Ellis_Beck

Se modifica cambiando los pensamientos distorsionados y las creencias irracionales que están a la base de la FS, como "todo el mundo me está mirando", "estoy haciendo el ridiculo", "la profesora me va a preguntar, no voy a saber contestar y voy a quedar como un tonto", "nunca tendré una pareja" o "si no sé relacionarme perfectamente con la gente soy un fracasado".

Todos esos pensamientos estan automatizados por que se lleva mucho tiempo usándolos, y la persona ni siquiera se da cuenta de que los tiene. Por eso el primer paso es identificar los pensamientos que surgen en una situación ansiosa dada, para posteriormente modificarlos por otros más objetivos y realistas.

Por suspuesto no vale sólo con cambiar esos pensamientos, la persona debe de asumir primero que según lo que se piense y cómo se interpreten las situaciones se va a sentir de una manera u otra. Lo más importante es el debate de las creencias irracionales y las distorsiones cognitivas entre el terapeuta y el cliente, para que la persona vea que su forma de pensar está sesgada, es irracional y no está basada en hechos objetivos.

Cuando la persona es consciente de que su forma de interpretar las situaciones no es la adecuada y que cambiandola por otra más objetiva y basada en evidencias se siente mejor y aliviada, puede comenzar el cambio. Luego hace falta trabajo, tiempo y esfuerzo para ir cambiando toda esa forma de pensar que lleva tanto tiempo con la persona, detectanto y modificando esos pensamiento y creencias.

Es como cuando aprendes a conducir, primero tienes que hacer un monton de cosas a la vez y dedicar un tiempo y atención a aprenderlas, para después pasar a automatizar todos los pasos. Pues con los pensamientos pasa lo mismo, al principio hay que hacer un esfuerzo consciente para cambiarlos, pero finalmente los nuevos pensamientos pasan a ser automáticos.

suerte28

No se trata de que te hagan un psicoanálisis en el diván a la antigua usanza. Es que se ve que hoy en día existen técnicas y terapias que aprovechan ideas del psicoanálisis, el inconsciente, simbolos, la imaginación... que es como funciona buena parte del cerebro (sobre todo en situaciones de estrés y miedo) y como se estructura desde que somos niños.

Por ejemplo en el cursillo que fui, decían para vencer una situación desagradable, cierras los ojos e imaginas que color tiene esa situación. Luego imaginas otra situación que para ti sabes que fue agradable, ves que color tiene y te das un pellizco. Entonces para la situación desagradable borras el color que tiene y lo sustituyes por el de la agradable y entonces te das el pellizco en el mismo sitio.
En fin había muchas cosas, pero me da que en España no hay mucho de eso. Esta mujer es que era de Argentina.

A mi me quitó el miedo a la sangre en una sesión de unos 15 min, me hizo una especie de regresión hacia atrás en el tiempo. Y me salió que yo al nacer estaba lleno de sangre por el parto, pero de inmediato me separaron de mi madre cuando yo quería estar con ella y me sentí mal. Según esta psicóloga por eso siento angustia al ver la sangre. Yo pensaba que no había servido para nada porque me pareció una chorrada. Meses después, cuando yo ya ni me acordaba de esto, me hice un corte abriendo una lata, y me salio sangre. De normal una cosa así me da mareo y escalofríos , pero en ese momento no me senti mal ni nada. Sin embargo yo no me di cuenta de que no me había mareado esta vez hasta de allí hora y pico de haberme curado y entonces me acordé de todo esto. Desgraciadamente con el tiempo he vuelto a tener miedo a la sangre otra vez

Esto se lo hizo a más personas y una chica se puso a llorar al recordar su situación (relacionada con que la dejaron sola en un centro comercial una vez, ella tenía agobio y fobia en sitios cerrados con mucha gente ). Yo no llegué a llorar, pero si que me puse a temblar todo y los ojos (que los tienes cerrados) me temblaban mucho también. Ya sé que dicho así parece una chorrada, algo de frikis y que estamos pirados, pero es que el subconsciente está un poco pirado y es muy políticamente incorrecto, para que nos vamos a engañar. pero ahí está.

fs79

me parece interesante esto que dices, puedes poner un ejemplo?

fobisocial

y como vas a cambiar los pensamientos de varios años en poco tiempo?? porque me has dicho que en año y medio ya deberia solucionar mi fobia social

Ellis_Beck

Sacado de un caso real:

A. Situación que genera ansiedad:

Estar con los compañeros de clase en la cafeteria tomando algo.

B. Pensamientos negativos:

"No voy a saber qué decir", "deberia de saber relacionarme sin problemas", "y si digo tonterias", "pensarán que soy raro o estúpido, sería terrible".

Podemos comprobar como hay distorsiones cognitivas como "deberia" o "visión catastrófica".

C. Sentimientos y conductas negativos:

Ansiedad, nervios, tensión, bloqueo, nauseas, quedarse callado sin decir nada.

Aquí se produciría el debate de los pensamientos negativos y creencias irracionales entre el terapeuta y el cliente.

D. Nuevos pensamientos:

"No pasa nada por decir tonterias", "no tengo ninguna evidencia de que piensen que soy tonto o raro", "me gustaría relacionarme sin problemas", "no es tán terrible que piensen que soy estúpido, quedan millones de personas que no lo piensan"

Vemos cómo se sustituye el exigente y dogmático "deberia" por "me gustaría". Las exigencias que conllevan los deberías son una gran fuente de ansiedad. Realmente no se tiene ninguna evidencia de que las demás personas piensen cosas negativas sobre uno, ya que nadie ha dicho nada al respecto, ni se le ha oido a nadie decir algo sobre eso, por lo cual no existe evidencia objetiva, ya que todo está en nuestra cabeza. Por último, se desdramatizan y se le da la importancia justa a algunas cosas que podrían pasar, como el decir tonterias. No está escrito en ningún lado que no se puedan decir tonterias.

E. Nuevos sentimientos y conductas positivas:

Alivio de la tensión y la ansiedad, estar más abierto a hablar con los demás.

Ellis_Beck

Nada en esta vida que realmente valga la pena se consigue en poco tiempo y sin esfuerzo. Cada persona necesitará un periodo de tiempo más o menos largo, dependiendo de la gravedad de su problema, del número de situaciones temidas y de pensamientos negativos y creencias irracionales que tenga.

Pero en año y medio, es como poco para haber hecho un progreso significativo. Sin embargo, aunque el psicólogo nos haya dado el alta, hayamos experimentado una mejoria significativa, ya no sintamos esa ansiedad extrema y podamos llevar una vida normal, aún tendremos que seguir luchando dia a dia con nuestros pensamientos negativos. Cierto será que cada vez surgirán en menos situaciones, serán de menor intensidad y podremos controlarlos y cambiarlos con mucha más facilidad. Yo después de 8 años todavía tengo mis temporadas, aunque de normal no tengo problemas para dominar a esos pequeños demonios que surgen en nuestras cabezas.

Os mando mucho ánimo a todos, por que sé que podeis, que teneis los recursos y la capacidad para superar vuestro problema, sólo necesitaís la guía adecuada.

Un saludo.

espina

Yo pienso que el cambio llega a través de las experiencias, no a través de intentar razonar. Razonar está muy bien cuando se trata de otro tipo de pensamientos. Cuando intentas razonar sobre complejos o pensamientos obsesivos o irracionales, tienes las de perder porque hay emociones muy primarias debajo (miedo, angustia, sentimiento de inferioridad...) que no van a cambiar por una simple argumentación.

Voy a editar: me he dado cuenta de que no son pensamientos irracionales aislados lo que tengo, son personalidades enteras. Es como si mi yo estuviera formado por muchas partes o muchas personalidades. A veces se manifiesta la personalidad o la parte ansiosa o que quiere gustar a todo el mundo (la de la fobia social). Y esa parte de mi se manifiesta en forma de pensamientos e imágenes. Es ciero que esos pensamientos causan ansiedad. Pero claro, ¿cómo vas a eliminar a una parte de tu personalidad intentando cambiar sus pensamientos? Esa personalidad o parte d mi tiene mucho poder, mucha entidad. Y los pensamientos son su manifestación. Por eso decía antes que razonar es una batalla perdida. Porque aunque intente razonar, la personalidad que intenta gustar a todo el mundo se va a seguir manifestando. Así me siento yo. Esta mañana he visto claramente a esa parte de mi como si fuera otra persona, una parte insegura, infantil, miedosa y deseosa de gustar. Y la he sentido claramente y profundamente. No era un pensamiento nada más.

Ellis_Beck

Eso a lo que tu llamas "la personalidad que intenta gustar a todo el mundo" y "una parte insegura, infantil, miedosa y deseosa de gustar" es tu baja autoestima, no es que tengas otra personalidad aparte.

De lo que se trata en terapia no es cambiar la personalidad de uno, porque si uno es introvertido y fóbico social, cuando supere la FS seguirá siendo introvertido, solo que ya no sentirá esa ansiedad extrema que lo incapacita en la vida diaria. De lo que se trata es de eliminar los factores que generan y mantienen el trastorno, esto es, los pensamientos y creencias distorsionados y las conductas de escape y evitación de las situaciones temidas. Por eso hay que combinar técnicas cognitivas y conductuales.

espina

Para mi es que esos pensamientos e imágenes son obsesivos, vienen todo el tiempo a todas horas y en todas las situaciones. Por eso es que no los siento como míos, son intrusivos, se cuelan sin mi voluntad. Ni siquiera tengo por qué estar de acuerdo con lo que me dicen. Pero ahí están, no se van. Por eso decia que son como algo extraño dentro de mi, una parte o una personalidad diferenciada. Además son muy abstractos. No es un pensamiento definido. Son más bien imágenes, visualizaciones, un sentirme observada, juzgada. No es un pensamiento claro que aparezca en la mente.

Sonambula

Yo entiendo lo que dices espina, pero es que precisamente eso son pensamientos, lo que pasa que no siempre tienen por qué ser cosas claras y específicas, no es que conscientemente pienses "me va a pasar esto, voy a quedar como una tonta" es mas bien una sensación que surge a cada momento, pero esa sensación la ha producido algo.

No sé cómo algunos lo pueden ver tan claro y tan fácil, yo mira que llevo tiempo intentado entender la técnica esa y hay veces que lo consigo porque según qué cosas puedo obligarme a pensar de esa forma, pero siempre hay otras situaciones que no soy capaz de razonar, ni mucho menos creerme si trato de rebatir el miedo.
Entonces es cuando creo que no son pensamientos, si no una sensación difícil de rebatir, pero en teoría la sensación la produce una idea equivocada o que le doy demasiada importancia a algo, y en eso estoy en darle vueltas al tema a ver si al final consigo enfrentarlo.