isaver

Tranquilo JulianVelasco... puff, si yo estoy genial.

Ese aire es común a muchos de mi familia materna así que no veo nada raro en decir que me suena ese aire. Lo he dicho y lo repito.

Y vale, has puesto el video...para sacarnos del armario y he contestado, simplemente.

Y no voy en contra del diagnóstico de mi psiquiatra, al contrario en mi informe dice "sintomatología compatible con Trastorno de Asperger (299.80) (edito no es 298.80 como habia puesto antes.. los medicos a veces escriben ilegible) pq claro no me ha hecho a lo mejor todos esos tests.

Haber empezado por ahí que existen esos test para personas adultas, es la primera vez que oigo que existen ( y he consultado a un psiquiatra sobre el sindrome, me ha confirmado el diagnóstico anterior (para mi desgracia), y no me lo había dicho que existieran....) Y deduzco que es pq muchos especialistas no lo saben, y por eso me quejaba...hay aún mucho desconocimiento sobre el tema en los profesionales... de ahí el sentido del hilo.

Ponemos la forma de hacerlos aqui y se acabó el hilo. jeje.. Quien tenga dudas que lo haga.,
Gracias JulianVelasco, eso haré. Ojalá me salga negativo, claro.

JulianVelasco

Vamos a ver, no es tan fácil, no se trata de rellenar un test con un boli, no se puede hacer en casa. Se trata de ser evaluado durante dos o tres sesiones de unas tres ó cuatro horas, de que el profesional especializado en TGDs hable con tus familiares, de que el profesional te vea, y hay unos test, de video, piezas o entrevistas semiestructiradas, para los niños son también muy parecidos, en fin, el proceso de diagnóstico es muy complejo, y a mi juicio, demasiado superficial, pero es lo que hay.

Dile a tu psiquiatra que el trastorno [298.8] no es el trastorno de Asperger, es el trastorno psicótico breve, perteneciente al capítulo de la esquizofrenia y otros trastornos psicóticos. El trastorno de Asperger es el [299.80] y pertenece a los TGDs. Que le de un repaso al DSM-IV.

Tampoco te digo que sea primordial que acudas a un especialista en TGDs, sólo si te vas a sentir bien con ello.

Saludos, gracias a ti

JulianVelasco

Te salga negativo o positivo vas a ser la misma persona, con el mismo pasado, así que da igual el resultado, lo importante es la terapia. No hay que darle tanta importancia a un simple diagnostico.

alicantino

Como ya dije desconfio muchisimo de las clasificaciones, al simplificar demasiado la realidad, a menudo conducen a mayor confusión en nuestros pensamientos. Por tanto creo que esta discusión no va a aclarar nada a nadie, sino todo lo contrario. Tal vez sería mejor que hablaramos de los problemas que cada uno sufre en lugar de discutir si entramos o no en una determinada categoria ( que en definitiva sólo es una invención ).

Un saludo

Injusticiado

Según los psicólogos, el problema siempre lo tienes tú. Que la sociedad de hoy en día sea una mierda eso no tiene nada que ver. El problema siempre lo tendrás tú.

Nota: yo no soy ni Asperger ni siquiera fóbico social.

Laverdad

La fobia social y el síndrome de asperger son trastornos diferentes, uno de ansiedad a secas y otro llamado "del desarrollo", que concurre siempre también con alto grado de ansiedad. Aunque algunos de los síntomas y dificultades en cuanto a habilidades sociales que se presentan en ambos casos son similares (de hecho pienso que quizá pueden tener un origen neurobiológico común, que la misma parte del cerebro, cerebelo y sistema límbico se vea afectado en los dos casos) pero evidentemente el síndrome de asperger presenta unas características peculiares, que no se dan en la fobia social: intereses restringidos, dificultades o trastornos en el uso del lenguaje pragmático (y de ahí que en las conversaciones muchas veces resulten excéntricos), incluso una forma de pensar diferente, más cercana al autista que al neurotípico, más simple por así decirlo, porque desconoce las sutilezas sociales y el uso del lenguaje "comunicativo", por eso tampoco entienden las ironías, las mentiras, y en general el adornamiento en fondo y forma que es típico de los neurotípicos (por eso se les achaca falta de imaginación), tampoco tienen en cuenta el efecto que producen en los demás con sus opiniones ya que dan por hecho que la verdad nunca es ofensiva, ni se les ocurre pensarlo (aunque en esto como en todo, dependerá del grado del trastorno que se tenga, el asperger no es cuestión de todo o nada, como ningún otro trastorno, a veces no es que no se den cuenta sino que no quieren cambiar su actitud, no ven la razón para hacerlo), pero de ahí a decir que si no tienes problemas graves de aprendizaje o de conducta no puedes ser asperger aunque sea leve pues en eso no estoy nada de acuerdo, es más, una persona lo suficientemente inteligente es capaz de compensar y hasta de ocultar según va madurando y adquiriendo experiencia gran parte de sus rasgos autistas, aunque está claro que no todos, si no no sería autista o asperger, y no se trata de un trastorno de conducta que pueda desaparecer a voluntad, sino de un trastorno neurobiológico. La ceguera mental puede ir desde la nulidad absoluta (cosa poco corriente) hasta la simple miopía, y en ambos casos ser asperger, o cuando menos, ser un asperger leve, o presentar rasgos del trastorno sin caer en la discapacidad (cosa muy relativa porque según Juan Velasco, para ser asperger hay que estar en paro, y no tener estudios, si no, no hay discapacidad que valga, otra cosa que no es cierta, pues sé de alguno que tiene dos carreras y está trabajando, y eso con diagnóstico incluido). Que yo sepa en ningún sitio dice que un asperger no pueda estar integrado socialmente, trabajar y tener familia, aunque haya casos en los que no sea así (como también los hay entre los fóbicos sociales), yo no generalizaría tanto ya que cada asperger y su trayectoria son diferentes. Lo mismo que hay fóbicos sociales que no trabajan y otros muchos que sí, aunque les suponga una dificultad añadida (y no por indolencia como afirma Juan Velasco, que si algo ha dejado claro en todas sus pesadas y cansinas intervenciones es su incapacidad como buen psicólogo, entre otras cosas). Los problemas de atención (como ver el mundo en detalles y no como un todo coherente, la concentración aborbente, las dificultades de abstracción, son propias del asperger, pero no de un fóbico social (e incluso entre los mismos asperger no se dan en el mismo grado). La ceguera mental, tan característica del trastorno, puede suplirse mediante deducción, razonamiento o simplemente por adquisición de habilidades, aunque nunca llegar a la espontaneidad con que lo realiza una persona normal, que lo hace inconscientemente. Un asperger no está ensimismado en su mundo, ni es idiota, puede adquirir recursos para manejarse en este mundo como cualquiera, aunque parta de una desventaja a ese nivel, yo he leído casos de asperger que afirman esto mismo, de gente diagnosticada, por supuesto, y estamos hablando de un trastorno del desarrollo, no de un trastorno mental como la esquizofrenia, por eso mismo pueden hacerlo y lo hacen constantemente (siempre que sean conscientes de su problema y quieran repararlo). Las personas como Juan Velasco juzgan este trastorno como si tuvieran la verdad absoluta, solo porque han leído libros anticuados con un montón de estereotipos sobre el tema, o bien porque han tratado sólo con personas muy gravemente afectadas, que son las únicas que han conocido (si es que es así verdaderamente), y basándose sólo en su escasa experiencia y en valoraciones subjetivas en función de lo poco y mal que se ha escrito sobre el tema. La mayoría de los asperger no reciben tratamiento farmacológico o conductual ninguno, y ni siquiera están diagnosticados. Y sólo por acabar le digo a Juan Velasco que una característica que se presenta siempre en los asperger es la ansiedad, un miedo intenso y desproporcionado que no necesariamente ni exclusivamente, pero sí en muchas ocasiones, se focaliza en las personas (de ahí que haya habido y siga habiendo tanta confusión de diagnósticos, y muchos se lleven la etiqueta de fóbicos sociales, obsesivos y hasta esquizofrénicos en algún caso por sus "excentricidades"). Es imposible en un foro saber quién tiene el síndrome y quién no, y no entiendo que alguien que dice saber del tema se atreva a asegurarlo tan tajantemente. No sé por qué me da que Julian Velasco ha entrado aquí a echar el cebo, a ver si alguien pica y aprovechándose de su interés y sus dudas, invitarle a pasar por su consulta, otra razón no veo para tanto y tan desinteresado interés o fijación, en concreto por Isaver. Por lo que hasta ahora he leído de sus intervenciones demuestra muy a las claras que no tiene ninguna credibilidad, y que además, desconoce el tema. Yo por mi parte no tengo ningún interés en hablar con este señor, pero he querido dejar mi opinión al respecto y que cada uno encuentre su verdad por su cuenta si de verdad le interesa, que serán los únicos que lleguen a ella, pero desde luego no lo conseguirán en un foro.

JulianVelasco

Usuario “Laverdad”, quería puntualizar un par de detalles de tu mensaje:

Una persona que padece el trastorno de Asperger NO es un “Asperger”; Es una persona. No es bueno etiquetar como a ganado a las personas, cada persona es un mundo, y lo mismo pasa con las terapias, una buena terapia está completamente personalizada.

Cierto, hay muchas personas que no reciben tratamiento farmacológico ni conductual, en la mayoría de los casos es porque no necesitan esos tratamientos, si no se necesitan tratamientos clínicos tampoco se precisa de una etiqueta clínica.

Quería decir también que estoy de acuerdo con el resto del mensaje del usuario “Laverdad”.


Saludos y suerte

isaver

En mi caso, y basándome en lo que me ayuda a entender mi forma de ser no estoy de acuerdo con JulianVelasco en esto.

Tampoco en comparar al Asperger con etiqueta para el ganado.

Eso pretendía este post... dado que uno mismo es muy fácil identificar si uno/a tiene más o menos los rasgos característicos del Asperger (leídos incluso en un foro), es muy importante que la sociedad sepa que hay estos dos tipos de personas (neurotipicos y asperger) para que no interpreten nuestra diferencia cómo discapacidad mental. Por ejemplo en los fallos en el lenguaje pragmático que nos da cierto aire de ingenuidad a nuestras intervenciones, en nuestro pensamiento en apariencia simple - secuencial pero condensado en lo importante y en el hecho de que parecemos siempre inmersos en nuestro tema de interés. Si los neurotipicos (mayoría) no les suena a raro, los asperger nos adaptaremos mejor. Y cuando vean a personas así, personas aspi o asperger.. .no piensen que es señal de que algo les va mal en la cabeza sino de que son diferentes . Y así nos entiendan tb como personas que, aunque procesen menos información y de forma más simple (quizá por fallo en la corteza de integración de la percepción= hemisferio derecho), lo hacemos con más características analíticas por el predominio del izquierdo.

Yo he descubierto que soy Asperger en el foro, a raiz de esto tengo incluso el papel del psiquiatra. Por ahora hacer los tests no es algo que me obsesione (por ahora). Ahí si estoy de acuerdo con JuliánVelasco si no estás mal no tiene mucho sentido el “papel” y los resultados de los tests confirmados por un experto. Yo creo mas en la vivencia intima y el convencimiento personal. Y más cuando me decís lo complicado (y debe ser caro de los tests) Pero si le veo la importancia a que aspergers no diagnosticados lean una información en internet que les pueda ayudar... (uys y si son falsos positivos en ese autodiagnóstico tampoco es tan malo, no da tanto miedo como un falso positivo de otra enfermedad)

Porque sirve como forma de entender tus potencialidades y defectos. Sabes ya por qué no encajas socialmente. Entiendes tu vida focalizada en temas de estudio.. Y sobre todo te ayuda a tener cuidado cuando explicas tu vida a un psicólogo. Si cuando les diga que soy asperger, me miran con media sonrisa burlona, ya sé que me levanto allí mismo de la silla y que se estudien el síndrome antes de recibir gente. Me ha parecido por tanto adecuada la intervención del "nick" Injusticiado aqui. Las terapias de los psicólogos consisten casi siempre (hablo de mi experiencia) en decirte que si tienes malestar es por tu culpa... pues lo siento aqui no. Sólo hay que conocerse y adoptar las estrategias adecuadas para integrarse y con cuidado de que no te preocupe en exceso las opiniones ni de ellos, ni de otros.

Por otro lado creo que en las mujeres se da de forma diferente, por eso es interesante lo que dice Alicantino de convertir esto en una comunicación de estrategias ante problemas que nos pueden surgir por formas de ser comunes y tb diferentes según género y edad.

Y así estábamos cuando entro Julián Velasco. Percibo que el único interés que tenia en meterse conmigo es que había percibido ese orgullo en ser asperger cuando para él sólo puede ser algo negativo de incapacidad grave.

Por supuesto se puede estar adaptado en la vida (si no te han llevado mucho la contraria, claro que eso agota y provoca que que tengas que hacer todo solo/a en ella y no puedas vivirla en colaboración...más que nada porque no aprecian tus ideas) Y si además cuidas tu capacidad ejecutiva para poder estudiar las carreras que te de la gana .Yo había pensado dedicar mi vida a eso y estar compaginando mi trabajo de clases con el estudio universitario en la Uned . Aunque solo sea por la ilusión que me da la perspectiva de estudiar cosas más o menos interesantes y sacar muy buenas notas con una sola leída (narcisismo o autoestima?.. pues no me preocupa, la verdad)

Y sería interesante que el administrador de la web nos diera un foro privado (como le propuso Alicantino). Pienso que tenemos una forma de pensar muy distinta (pienso que opuesta a los fóbicos sociales predomina en ellos el hemisferio derecho, no el izquierdo) y por tanto tenemos menos imaginación pero no somos nada de pesimistas ni estamos viendo siempre defectos y problemas en lo que nos rodea. Ellos se pueden beneficiar de nuestro optimismo pero a nosotros su manera de fijarse en cosas de poca importancia, su pesimismo nos distrae y no nos beneficia en nada para animarnos a intervenir en los temas que se proponen en el foro. En concreto mis dificultades de comunicación aqui son que cuando me contestan con un doble sentido que esconde una crítica o me señala algo, no sé a cuál de los dos responder si con el literal (y suena tonto ) o con el que hay detrás (y suena agresivo) Resultado me callo, de ahí a que parezca autista no hay más que la costumbre de hacer siempre lo mismo.

Muchisimas gracias Laverdad. Tus palabras son exactamente lo que pienso. Hay distintos grados, se mejora con la edad y podemos estar perfectamente adaptados (con trabajo, familia y estudios). Sin embargo siempre he echado de menos gente que me entienda mi manera peculiar de pensar. Y para intercambiar opiniones con gente tb Asperger le veía sentido mantener el hilo

Saludos.

lucia26

Pero Isaver, que es lo que tu piensas que tinees diferente a los fóbicos sociales?

Es que muchas cosas de las que dices me pasan a mi tb pero son producto de la inseguridad o de la ansiedad. Por ej, eso de no saber que responder si con lo literal o con el doble sentido y luego no responder nada. Eso lo hago yo también y suelo resultar pasota, a veces como no se k decir me kedo callada. Pero ya te digo, es producto de la ansiedad y la inseguridad.

Yo tb he enfocado toda mi vida al estudio, es lo único que he exo, todavía no he trabajado con mis 26 años, pero es porqu me da pánico hacerlo, por la ansiedad de nuevo.

La única diferencia con lo que has dicho es lo de ser negativa que sí que lo soy. Pero he tenido épocas en qu estaba contenta y no era así, era más positiva.

JulianVelasco

Ha llegado un punto en el cual me parece ridículo seguir rebatiendo los conocimientos teóricos de personas que hasta hace una semana no sabían ni lo que era un TGD y que han aprendido sólo con el google y la wikipedia. Saben mucho gracias a su experiencia personal, pero rebatir los conocimientos teóricos que se manejan en la actualidad es cuanto menos; muy atrevido.

Yo llevo años en esto y entré para aclarar las falsas ideas que tienen sobre el tema. Para batallitas personales no voy a usar el foro.

Repito, el que de puntuaciones altas en la escala australiana, se parezca a los chicos del video, y haya sufrido problemas en la infancia que consulte a un especialista en TGDs. Lo primero que hace un especialista en TGDs es mirar la historia infantil de la persona, ya que muchos de ellos son diagnosticados de autismo infantil en la infancia.





Video de personas afectadas por el trastorno de Asperger:


http://www.youtube.com/watch?v=uI4svcrgiqk





La escala australiana, y otras similares, no es un test diagnóstico, es un test de evaluación inicial:

http://www.autismo.com/scripts/articulo ... ?n=attwood





Visiten http://www.asperger.es para más información