JoePesci

Martin_G, he leído cosas en contra de la terapia (y hasta empiezo a dudar) pero ¿es un chiste no? ¿una moraleja o algo? (últimamente no acabo de pillarlas).. No consigo imaginarme a un 'psicólogo' diciendote "no temas a los tipos que te apunten con un revolver, lo hacen con toda la buena intención del mundo!!". Es decir, me lo imagino, pero en un monólogo de Buenafuente o en una peli de Woody Allen (mira que hasta me suena algo parecido).

Salute.


Pd: Gracias mentegato, sé que eso te alegrará si sucede.


Saluti.

mermmelada

si el miedo está basado en experiencias reales, no se que hará un psicologo, trabajará mas con las tecnicas conductuales que con las cognitivas, imagino que conocen unas cuantas de cada como para poder manejarse con bastantes problemas, muchas veces la agorafobia se inicia porque hay un mareo real en medio de la calle, y siempre quedarán probabilidades de que se repita, pero te aseguro que a pesar de eso se cura

a mí me ha impactado entender que son mis creencias las que se ponen en marcha cada vez que evito salir con alguien, me da tranquilidad pensar que sólo tengo el trabajo de cambiar yo, no la sociedad entera

Martin_G

A ver JoePesci, te confirmo que he contado casos reales que me han ocurrido a mi en primera persona, no chascarrillos de viejo, ni cotilleos de portera.

El hecho de que la mayoría de las personas no tenga más conocimiento de experiencias como las expuestas que las noticias que haya podido leer en la sección de sucesos de El Caso lo único que indica es la natural tendencia popular de hablar por hablar sin saber, porque ‘haberlas haylas’, lo que nunca entenderé es la falta de empatía que suele tenerse con la víctima en comparación con la benevolencia que se suele tener con el agresor.

Más: Si lo que pretendías era hacer un chistecillo barato a costa de los males ajenos, te aseguro que no me voy a sentir ofendido, lo único que llegarías a conseguir es reafirmarme en mi idea del mundo, no obstante lo volveré a releer para ver si me rio yo también, afortunadamente procuro tomarme las cosas con bastante sentido del humor, aunque a decir verdad prefiero otro tipo de humor, ni siquiera me gustan los videos de trompazos que últimamente parecen hacer furor tipo Jackass.

En todo caso me auto-cito y auto-subrayo para que quede claro a lo que tengo miedo:
Y para completar la explicación diré que según parece he tenido unos padres sobreprotectores (conclusión a la que llegó una de mis psicólogas) y añado que no perdían ocasión para alertarme de los peligros de la calle. Imagino que ése cóctel de circunstancias derivaron en que perdiera mi adolescencia encerrado en casa colaborando así a la tranquilidad de mis padres.

Para ilustrar lo que me he perdido y que nunca recuperaré decir que mi adolescencia coincidió con la década de mayor efervescencia cultural, artística y musical que ha disfrutado la ciudad de Madrid (y otras) y que dió en llamarse ‘La Movida Madrileña’, hecho que por ejemplo me impidió conocer dónde iba ‘la chica de ayer’ cuando iba al ‘Penta’.

El otro detalle que para finalizar voy a comentar es la parte subrayada, porque si bien es cierto que hay una gran diferencia entre tener miedo a un tipo que te apunta con una pistola, lo cual representa un peligro real, y el miedo a encontrarse con un tipo que te pueda apuntar con una pistola, un peligro potencial, me parece que la explicación está de más, el que no sepa entender la diferencia que se apunte a clases de recuperación.

Ése a veces es lo que no termina de funcionar bien con la terapia, puesto que ése y otros miedos pueden diluirse y desaparecer como si nunca hubieran existido y hacer una vida prácticamente normal el lunes para materializarse sin ninguna explicación como un pesado muro de ladrillos el martes. Evidentemente si además se cuenta con experiencias que los refuercen negativamente el muro se llega a convertir en tu cárcel de oro.

Ya tenéis más carnaza para crucificarme.

JoePesci

No me reía de la experiencia, sino de la conclusión. No puedes criticar la
terapia porque esta no consiga cambiar la calle, simplemente no puedes
esperar que un psicólogo solucione el mundo real. Si te basas en ello estás abocado a la decepción, pero se ve obvio, por eso supuse que
estabas de coña (yo tus experiencias no las puedo adivinar). Recuerdo que me han pasado cosas similares a las que cuentas, nunca me han apuntado con un revolver, pero me han sacado navajas en el metro de Barcelona en más de una ocasion (la mayoría de veces sólo, para más giñe). No puedo decir que no me acojonara (mentiría) pero te aseguro que he llegado a sentir MÁS acojone en situaciones mucho menos peligrosas, y si hubiera sido una revolver creo que me hubiera pasado algo parecido (igual es que yo soy así de raro).

No quiero reafirmar tu idea del mundo, quiero ridiculizarla. Si por ello me tomas por un delincuente me volveré a reir, porque eso es lo ridículo. ¿Existen delincuentes? ¿maldad? ¿brutalidad? ¿injusticias?.. Claro que sí, no descubres nada nuevo, pero intenta descubrir porque lo generalizas de ese modo. Porque yo (o quién sea) puedo refirmar tu concepción del mundo, por qué quieres creer eso. Es que aunque quisiera no podría, porque no comparto la idea de que el mundo SEA tan detestable como lo pintas, lo es A VECES (en determinados momentos, con determinadas personas, etc..). Digamos entonces que el mundo puede ser detestable, pero digamos también que puede no serlo.

Cualquier persona A VECES tiene miedo de salir a la calle (en unos sitios
más y en otro menos) sobretodo después de una experiencia similiar a la que cuentas, pero eso no es fobia, es lógico. Si luego ese miedo se generaliza si se transforma en fobia, ahí es cuando el psicólogo PUEDE hacer algo (yo ya no aseguro nada). En lo de la sobreprotección parecéis coincidir todos, me pregunto si el simple hecho de reconocerlo os ayuda a solucionar el problema (no es un reproche).


Salute.

Martin_G

Insisto, como el niño al que alude isaver en su hilo Terapia Psicoanalítica no necesito que me curen el imsonio.

isaver

Martin G, te entiendo. Yo tb me gasté mucho dinero y ni pa lante ni pa atrás.

Si defendía la terapia psicoanalítica es pq con ella he conseguido estar muy bien cuando estoy sola (y pasarmelo pipa con mis cosas) en vez de estar disociada.

Pero la interacción social es otro cantar, hasta escribir aqui me cuesta. Pero eso lo he dejado por imposible. Intento que no me preocupe y dedicarme a actividades con el tiempo y el dinero de las terapias que me ahorro.

Lo hago así pq creo que llega un momento en que el psicólogo ya no puede hacer nada. Tenemos elhandicap de nuestras experiencias negativas y de la vida no vivida y eso pasa factura. Pero si encima no lo intentamos olvidar y nos pasamos la vida contandoseló al psicólogo no hay manera de no sentirte necesitado de ser paciente. Ojo me ha parecido genial que hayas contado tu experiencia, es lo que echo a faltar aqui. Mucha queja de que uno se siente mal pero no concretamente por qué o en qué (cuando lo sabe como es tu caso)

Hay que dejar de estar psicomentalizado (si me permites la palabreja) e intentar buscar vidilla. Fuera de ese ambiente peligroso en el que vives, claro está. Lo primero de todo te diría lo que le dice Nasio al niñito: "Cambia de cole"... es decir de barrio pa salir si lo ves peligroso y gastate la pasta de los psicos en buscar otros ambientes que te gusten. Sabes perfectamente que los hay, y si no los ves, es cuando creo que tiene razón Joe Pesci , el problema más claro que tienes que trabajar es esa generalización.

alicantino

Así es....,es curioso, creo que este problema no se plantea nunca en la consulta del psicologo ¿ o no?, me gustaria saber lo que pueden responder.

timiido78bcn

ES que el pasado pasado, está , mejor remontar lo antes posible, si nos rallamos con el pasado poco haremos, hay que trabajar el presente y el futuro

Martin_G

Gracias por tu respuesta isaver es agradable leer que alguien te comprende sin que a continuación te eche la charla.

Dicen que compartir las penas ayuda a sobrellevarlas, sin embargo yo no soy de contar mis penas o mis problemas porque en realidad no se si me ayuda, generalmente no he encontrado consuelo, comprensión o el apoyo ni principalmente alguien de confianza a quien contarlo, al contrario siempre me ha parecido que quedo como un imbécil integral, será porque la respuesta más común que he recibido, sobre todo de niño, después de algún percance ha sido 'tu eres tonto, sólo te pasan estas cosas a ti', para a continuación reprocharte con un "tenías que haber hecho (o dicho) ésto o lo otro"...

Uff! El último episodio que me ha ocurrido y que he contado en un post anterior es un ejemplo: No se lo había contado a nadie, por fin me decido a escribirlo aquí y veo que se lo toman a chunga, quizas la culpa es mía o bien la historia parecía demasiado increible o el hecho de que yo mismo lo salpicara de comentarios sarcásticos la hacía inverosímil.

Hoy mismo se lo he contado a una persona, bueno, en realidad me lo ha sonsacado, y la verdad es que en lugar se sentirme aliviado me siento peor. ¡Y éso que es difícil!

Me parece que me estoy acostumbrando a vivir en el desprecio, el miedo y el dolor, siempre me han acompañado y lo tengo bastante asumido, por ello tratar con psicólogos no me ha supuesto un gran diferencia. A veces intento no tomármelo demasiado en serio para no caer en la desesperación, pero a veces también irradio ésos sentimientos a mi alrededor.

Todos más o menos tenéis razón en vuestros consejos y comentarios, de entre ellos sólo resaltar aquello de que o bien te enfrentas al problema o bien huyes de él.

El miedo es un sentimiento natural que nos acompaña en muchas situaciones, es beneficioso para preservar la integridad en caso de peligro y no puedes librarte de él. Yo no tengo miedo al miedo, a si que lo que me queda es lidiar con 'el peligro'.

Ok, quizás me vendría bien aprender artes marciales como decía JoePesci y estar preparado para enfrentarme a 'los malos', creo que reponen en TV la serie Kung-Fu.

O quizás debería poner tierra de por medio, como dice isaver, aunque a decir verdad vivo en un barrio históricamente con mala prensa respecto a que fué nido de navajeros y drogatas buscando su dosis, no ha sido en mi barrio dónde he tenido ningún percance. Además ¿dónde ir? quizás a una isla desierta (es que estoy leyendo ahora Robinson Crusoe) pero me temo que no deben quedar muchas y aún así no sabes si no serás peligroso para algún estado imperialista, fundamentalista u objeto de expansión para el estado de Israel y no te peguen un buen petardazo.

Queda sin embargo una última opción que es la que suelo 'elegir': ante un peligro un animal reacciona defendiéndose, huyendo o... quedándose quieto. Efectivamente yo ante un peligro me quedo paralizado, pero lo que en apariencia pudiera parecer frialdad, serenidad y aplomo en realidad es sólo eso, inacción.

Siempre he pensado que mi muerte se va a parecer mucho a mi vida, es decir lenta, agónica, dramática y sobre todo dolorosa, al menos me queda el consuelo de pasar a la posteridad en una breve nota de prensa en la última página de un diario olvidado.

Por último quiero pedir perdón a Rumplestiltskin a JoePesci y a quien se pudiera sentir ofendido por mis salidas de tono.

JoePesci

Creo que ahora has explicado mejor tu problema, o al menos yo he conseguido entenderlo mejor (me cuesta). No era mi intención decirte lo que tenías que hacer, pensar o decir, simplemente es la solución que yo veo desde fuera. Si comprendieras que no eres TÚ el que queda como un imbécil igual entenderías que es más sencillo. Para mi lo imbécil es lo que te provoca el dolor, si te identificas con ello te echas la culpa de tu dolor, no se la echas a lo que te lo provoca de verdad, pues ni la tienes tú ni la tienen los demás, no la tiene nadie conciente. Es como si te cayera un rayo y te echaras la culpa por no haberlo esquivado, o le echarás la culpa a los demás por no haberte avisado. El rayo simplemente cayó, pero no para hacerte daño (aunque te lo hizo). Igual tus padres (como yo) no pretendían hacerte ese daño (echándote la culpa), igual no eran concientes (igual que yo no quise echarte la culpa, igual que tu no querías ofenderme). Si vieras tu problema de este modo dejarías de crearlo, verías que es absurdo. Claro, el rayo podría caerte otra vez, pero conseguirías esquivarlo por echarle la culpa?..

No sé hasta que punto entenderás lo que quiero decir, no quiero que lo pienses si no tienes ganas (hiciste bien en dormirte la otra vez), sólo está ahí, por si algún día lo empiezas a ver de un modo distinto.

Pd: Si vuelves a sentirte culpable no lo entendiste (por si te sirve
de pista).

Salute.