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Antiguo 08-mar-2009  

Una posible manera de diferenciar los dos mecanismos está en si fue primero el problema de ansiedad o fue primero el pensamiento mágico.

Si la ansiedad se traduce en rituales absurdos, tenemos TOC, porque se teme al desencadenante, luego viene la ansiedad, justificada por cualquier posibilidad, y como todo es posible... pues el problema primero es la ansiedad y no el pensamiento mágico tradicional, eso es lo que Nihilo critica que se confunda.

Sin embargo, si los pensamientos mágicos son primero, entonces es cosa de la personalidad o de creencias, esa cosa primitva si así lo visualizáis mejor, y no de TOC, ya que aunque se puedan hacer los mismos rituales puede que se hagan por convicción, y no por el miedo al desencadenante que provocaría la ansiedad, luego no sería TOC.

Hay que diferenciarlo, y el artículo precisamente lo que hace es confundirlo, y lo que no hay que hacer es confundir terapias entonces. Intentar tratar a alguien creyendo que tiene TOC por esos pensamientos, pero que en realidad lo que tiene un pensamiento diferente, seguro que no da buenos resultados.


Otra cosa es que tenga una personalidad obsesiva, que crea en algo obsesivamente, entonces las consecuencias vendrían a ser las mismas seguramente, la ansiedad, pero seguiría sin ser el problema de ansiedad desencadenante que es el TOC para ser un problema de personalidad obsesiva. Alguien había preguntado o explicado por aquí la diferencia entre TOC y personalidad obsesiva hace tiempo. No lo recuerdo exactamente, pero hay que diferenciarlo también.

Última edición por Res_funciona; 08-mar-2009 a las 18:49.
 
Antiguo 08-mar-2009  

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Iniciado por Nihilo Ver Mensaje
¿Cómo puedes estar seguro de que tocar madera no trae buena suerte? Nadie puede estar seguro al 100%. Hay una posibilidad remota de que sea verdad, todo lo remota que quieras, pero no nula. El TOC se construye para evitar esa pequeña posibilidad, que aunque lejana da mucho miedo. No hay ninguna distorsión de la realidad en ello, el razonamiento es impecable, y la percepción de la realidad es correcta. El problema no está en un déficit cognitivo, el problema está en un exceso de miedo, eso es todo. Para vencer ese miedo, por supuesto, tienes que dejar de hacer esas compulsiones que son conductas de evitación que lo refuerzan.

Creo que ya he dejado claro lo que pienso, no quiero insistir más. Si queréis llamar pensamiento mágico a vuestras obsesiones, pues llamadlas como queráis, no vamos a andar discutiendo sobre el significado de las palabras, ese tipo de discusión no sirve para nada. Ahora bien, tened claro que cuando los psicólogos y psiquiatras lo llaman pensamiento mágico están queriendo identificar la forma de pensar supersticiosa de los pueblos primitivos y de las personas analfabetas con el mecanismo lógico del TOC, y esa interpretación está completamente equivocada. El TOC no es un problema cognitivo, es un problema de ansiedad.


pues si que estoy seguro al 100% de que tocar madera no trae buena suerte , es como si se me ocurre que si chupo un geranio blanco no me van a dar un tiro en la cabeza al salir a la calle o incluso que por llevar una calculadora pegada con loctite el la mejilla evito que el sol se apague o que por comer pilas evito que la luna caiga sobre la tierra .( jejej es un decir )
 
Antiguo 08-mar-2009  

Lo que ha dao' de sí el dichoso articulo para debatir...
 
Antiguo 08-mar-2009  

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Iniciado por SLIF Ver Mensaje
pues si que estoy seguro al 100% de que tocar madera no trae buena suerte
Entonces, ¿dónde está el problema?
 
Antiguo 08-mar-2009  

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Iniciado por Res_funciona Ver Mensaje
Entonces, ¿dónde está el problema?
el problema esta en el TOC , ahy esta el problema , que aunque realmente sepa que eso no va a suceder , y que son cosas completamente absurdas , los pensamientos instrusos se repiten una y otra vez , hay alguna probabilidad de que la luna explote porque no me ponga un piercing ? no ninguna , otra cosa es que el pensamiento se repita una y otra vez hasta llegar a angustiarme
 
Antiguo 08-mar-2009  

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Iniciado por SLIF Ver Mensaje
el problema esta en el TOC , ahy esta el problema , que aunque realmente sepa que eso no va a suceder , y que son cosas completamente absurdas , los pensamientos instrusos se repiten una y otra vez , hay alguna probabilidad de que la luna explote porque no me ponga un piercing ? no ninguna , otra cosa es que el pensamiento se repita una y otra vez hasta llegar a angustiarme
curioso, convicción plena, pero obsesión constante, típico de las obsesiones puras.
 
Antiguo 08-mar-2009  

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Iniciado por SLIF Ver Mensaje
pues si que estoy seguro al 100% de que tocar madera no trae buena suerte
¡¡¡Pero si has dicho hace un momento que el problema son las dudas!!!
 
Antiguo 08-mar-2009  

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Iniciado por Nihilo Ver Mensaje
¡¡¡Pero si has dicho hace un momento que el problema son las dudas!!!

claro que he dicho las dudas , porque se duda de todo , si se ha cerrado bien el gas , si se ha cerrado bien el coche , eso son dudas , pero respecto a esos pensamientos magicos no creo que sea tanto la duda como el malestar que generan dichos pensamientos , en el fondo los que padecemos TOC sabemos que esos pensamientos no se van a cumplir pero genera malestar tenerlos, y una cosa es lo que el TOC te haga creer y otro lo que en el fondo creas . creo que alguien que realmente se piense por ejemplo que por no hacerse un piercin se va a precipitar la luna sobre la tierra , si se cree eso eso ya no es TOC
 
Antiguo 08-mar-2009  

no se si me estoy explicando bien , creo que no me estoy liando , lo que quiero decir es que lo de toco madera porque hay una posibilidad directa de que por eso voy a tener buena suerte me parece tan absurdo como decir que me pongo un piercin para que la luna no se caiga , una cosa es que el TOC nos lie la cabeza con ideas absurdas y otra cosa es decir puede que se vayan a cumplir , las probabilidades de que se cumplan no es que sean minimas en muchos casos son nulas
 
Antiguo 08-mar-2009  

Pero no te pasas el día pensando en eso del piercing, ¿o sí? (Tengo curiosidad por eso del piercing )

Que estés obsesionado con algo no quiere decir que tengas TOC. Las obsesiones son comunes, lo que diferencia el TOC es la ansiedad que pueden generar si no haces algo, de aquí lo de "compulsivo" (creo).
 
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