KRONOS

Buena opinion.

/[s]-kira/

la creencia mas acertada es el ateismo (eso no la hace verdadera) ... la religion cree inflexiblemente que dios existe, el ateismo creo q no existe pero en caso contrario y de PODER PROBARSE, creerian sin dar demaciada vuelta

fin de la discusion.

amaka_hahina

exactamente... por lo cual CREO que no existe, y tambien creo que cada uno deberia tomar una postura. decir que no se tienen los elementos para probar la existencia o no existencia de dios no quiere decir que no se cuente con ninguna informacion al respecto. la pregunta es: cual es la probabilidad de que dios exista y sin embargo aun no se haya probado? cada uno tiene una respuesta. si para vos es mayor a 50%, crees que existe. si para vos es menor a 50%, crees que no existe. y no es una decision arbitraria. como ya he mencionado se cuenta con mucha informacion (hasta la falta de la misma juega un rol) que dependiendo de como la interpretemos nos podra acercar mas a una u otra hipotesis. tirare uno de los argumentos para no creer en dios para que se den cuenta a que me refiero con esa "informacion":
A menor capacidad intelectual tiene una persona, mayor tendencia a ser creyente tiene(ojo, dije tendencia), y viceversa (de esto si estoy seguro)

/[s]-kira/

jajajajaja me mato esa ultima parte.

en cuanto a las probabilidades... es todo fruta, a fin de cuentas la probabilidad de q algo suceda es de 0% o 100%. uno puede elegir creer en dios, sin embargo la cantidad de pruebas q hay al respecto es simplemente 0.

/[s]-kira/

resumiendo... en ultima instancia, la respuesta a todo, pero TOOOOODO, es q NO sabemos, y eso lo tiene asumido ya la ciencia.

asi q mis qeridos religiosos, si afirman q si existe, estan cayendo irremediablemente en una afirmacion erronea.

amaka_hahina

claro pero como contamos con informacion limitada y no hay pruebas contundentes de que dios no exista, no podemos asumir que ese porcentaje sea del 100%. o sea obvio que es blanco o negro, pero siempre es bueno dejar un margen de duda cuando no hay pruebas

Diskant

En definitiva, la postura más sensata al respecto es el agnosticismo.

Pero personalmente, prefiero creer que no existe ningún dios, así que me considero ateo. Aunque nunca afirmaría la no existencia del tal, ya que caería en la misma necedad de aquellos que creen ciegamente en algo incomprobable.

/[s]-kira/

claro, lo cierto es q no sabemos, pero estar 100% seguro de q no sabe no me hace necio tambien? jajajaja

Diskant

Jaja, puede, si dijeras que estas totalmente seguro de que jamás se sabrá.
Pero se puede escapar a esa necedad admitiendo que hoy no es posible saberlo, pero que no se sabe si se podrá o no llegar a saberlo en el futuro. (parece un trabalenguas )

Es que la vida es un gran misterio; un día abrimos los ojos y sentimos, olemos, tocamos, hablamos, pensamos, sufrimos, gozamos... sin tener idea de cómo llegamos a existir, sin tener idea de qué es la existencia, sin saber porqué ni para qué, ni siquiera tenemos idea de si hay un porqué o un para qué.

Así que no creo que haya necedad en decir "estoy seguro de que no sé" ya que el ser humano viene a existir profundamente sumido en la total ignorancia.

Y sigo dándole vueltas, porque tu planteo tiene mucho sentido. Haría falta hasta analizar que es el "saber" en sí. Por lo pronto y quedándonos con el saber científico, no puedo asegurar que otros no sepan. Puede que alguno perdido en el mundo haya escuchado una verdadera y físicamente audible vos de dios, pero se lo guarde para sí o aunque lo cuenta nadie (me incluyo) le creería. O al contrario, alguna persona podría dar con la verificación irrefutable (no tengo idea de cómo podría ser esto posible) de que dios no existe, pero prefiera guardarlo para sí y no divulgarlo. En esos casos, me estaría equivocando al estar seguro de que "no se sabe" y tendrías razón, seria un necio

Por eso mejor digo "estoy seguro de que no sé, aunque no sé si en algún momento lo podré saber" (sigo con los trabalenguas).

Los religiosos consideran a la fe como otro medio más para acceder al conocimiento, por eso ellos pueden afirmar que "saben" que dios existe. Y es por eso por lo que no es posible discutir con ellos (te lo dice un ex-religioso)

Gracias a quién me sigue en mis desvaríos

Celtan

Yo no veo fanatismo ateo, el tipo de camiseta verde aunque radical no afirmó nada que no fuera razonable, solo cuestionaba firmemente esta clase de supuestos de nuestra cultura judeo-cristiana que algunos toman como una verdad absoluta.

"Entia non sunt multiplicanda sine necesitate (los entes no deben multiplicarse sin necesidad o no expliques por lo más lo que puedas explicar por lo menos)"