Dirak

Creo que vives en un mundo distinto al que conozco. Durante la mayor parte de la historia de la humanidad, las religiones han tenido el efecto contrario a lo que mencionas.
Cabe aclarar que religion y dios no son sinonimos.

mikimoney

Lo que me molesta del video es que no permiten que el televidente termine de hablar, al menos hubieran escuchado hasta que termine y no interrumpirlo, como hacian ese par de papanatas, puede ser que el televidente tenga o no tenga razon, pero la forma como cortaron al tipo, es una burla, es una falta de respeto, yo tampoco soy apegado a la biblia, por que es dificil cumplir con sus reglas , pero si creo que dios existe , "si el rio corre es por que piedras trae"

Verandris

Quería ser positivo... yo soy el primero que puede narrar, de primera mano, las desgracias y calamidades producto de un entendimiento equivocado de la "palabra de Dios".

Con el enfoque pragmático quería hacer resaltar que existe sitio para Dios en nuestro mundo aparentemente desacralizado. De nosotros depende que lo usemos para fortalecernos y unirnos y no para lo contrario. En cualquier caso, y me repito, usar a Dios como medio de control, sometimiento o explotación nunca ha sido bueno.

La superstición y el deseo de buscar respuestas a los grandes interrogantes estarán ahí siempre. Y la física hoy por hoy está consiguiendo mucho pero el universo es demasiado grande. Tan sólo conviene saber que hay que contar con el fenómeno religioso por un largo rato todavía, nos guste o no.

Y lo de que religión y Dios no son sinónimos, es evidente. En mi actual posición, opino que Dios es y permanece, lejos de todas las formas que tiene, tuvo o tendrá la humanidad para tratar de entenderlo. Que nadie trate de hacer hablar a Dios por su boca, puesto que, por lo que yo sé, Dios no tiene una.

Personalmente diré que creo en Dios como en el aire que respiro. La relación que quiero tener con él es puramente personal, sin intermediarios, debido, quizás, a mi carácter introvertido y a experiencias pasadas con el clero. No sé cuál es el mensaje que Dios tiene para mí, aunque muchas veces he notado cómo una vocecilla me desvelaba acciones que yo creía correctas (no, no soy esquizofrénico, se trata de la consciencia, creo), pocas veces la he hecho caso y nunca, bajo ningún concepto, se me ocurriría dar como dogma una línea de actuación que pienso como propia. La imposición no se me da bien, gracias a Dios.

OM_RA

Acabas de explicar muy a tu manera un proceso perfectamente científico; no veo que hay de sobrenatural en que “la energía no se crea ni se destruye”

El hecho que algo actualmente muchas cosas no puedan ser explicadas por la ciencia no significa que tiene un origen místico

Lástima que son los hombres los que hacen la religión y son los hombres los que hacen a dios, como diría Nietzsche: "El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza"

Disculpa, pero eso un argumento de ignorancia: como no puedo explicar ciertas cosas recurro a la fe (supersticiones, dios, religión).

Y ahora me vas a decir que la religión es buena y siempre ha apoyado al desarrollo de la humanidad cuando tu bien sabes que las mayores matanzas, atrocidades y atrasos han sido de índole religiosos.

Esto me hizo acordar la frase de Voltaire: "Si Dios no existiera, sería necesario inventarlo", no sé en que apoya tus argumentos

Verandris

Mira, OMRA, se ha hecho toda la vida. Cuando no podíamos alcanzar los inmensos océanos más allá de nuestro mar, nos empeñábamos en poner a bestias marinas y criaturas exóticas en los bordes de los mapas. Al mismo tiempo, como el cielo era inabarcable nos imaginábamos que allí reposaba toda la corte celestial.

Todo esto se ha caído por su propio peso cuando hemos ido a todos esos lugares y hemos visto que no había nada de nada. La superstición y la explicación del cosmos por medio de procedimientos irracionales son fenómenos inherentes al ser humano. No seré yo quien los erradique, y creo que ni tú tampoco. Nos han servido para explorar los mares y llegar a poner un pie en la Luna, han servido como acicate para que muchas personas se rascaran la cabeza y dijeran: "Yo quiero descubrir ese mundo ignoto". Por tanto, su finalidad es más bien beneficiosa.

De ahí pasamos a su conchaveo con el poder que, en el caso del cristianismo, se inició desde el momento en que Constantino el Grande supo valerse del tremendo poder de convicción que atesoraban los cristianos del siglo IV. El chamán siempre ha estado cerquita del cacique local. No es algo que me guste y yo espero que en un futuro cercano puedan separarse realmente los poderes temporal y espiritual. Pero eso es un deseo poco consistente con el transcurrir real de nuestras sociedades.

Recordando la frase de Voltaire, diré que en el siglo XVIII es cuando se empezó a ver por una pequeña parte de iluminados (en el buen sentido de la palabra) que Dios era un concepto voluble, empleado según les interesaba al clero y a la clase dominante. Como dice el mismo Voltaire:

"Siempre que un acontecimiento importante, una revolución o una calamidad redunda en beneficio de la iglesia, pretende verse en ello el dedo de Dios."

Yo no estoy de acuerdo con eso, simplemente pretendo ver cómo podría utilizarse el concepto de Dios de una manera novedosa en este nuevo siglo, sin usar el terror ni la coerción como en tiempos pasados. Creo que la Iglesia debería estar en esa lucha o perderá a muchos fieles, cada vez más. La organización de grandes festivales como el de este verano en Madrid me parece un buen intento de adaptarse a los nuevos tiempos. Sin embargo, el mensaje está caduco y, lo más importante, la mayor parte de los jóvenes ni lo entienden ni les interesa ni se les aplica.

Finalmente te diré que la existencia de Dios para mí es personal. Que nadie trate de imponerte un Dios que no se ajuste a tus necesidades. Y si el verdadero Dios decidiese un día mostrarse y lanzar al mundo su mensaje, que nadie lo instrumentalice en su beneficio (con esto muestro mi duda de que los Textos Sagrados puedan haber sido verdaderamente revelados por una fuerza superior). Pero de ahí a no creer, ni hablar. Creer es útil, es muy humano y además creo que es complementario al conocimiento científico, en tanto en cuanto éste último no llega, no puede hacerlo hoy por lo menos (quizá nunca), a todos y cada uno de los rincones del universo.

Diskant

Eso no es cierto. Esos descubrimientos fueron llevados a cabo en su enorme mayoría (porque no me atrevo a decir que todos) por personas que dudaban de esas explicaciones fantásticas.

Así fue como Colón, dudando de aquella creencia de que la Tierra es plana (debido a la cual los marineros tenían terror a alejarse demasiado de la costa por miedo a "caerse") fue que descubrió el continente Americano y todo lo que ello implica.

Así fue como Galileo dudando y enfrentándose a las persecuciones de la Iglesia, que sostenía que el sol giraba en torno a la Tierra, acabó por demostrar lo contrario.

Así fue como Darwin, dudando de la explicación religiosa para el origen de la vida, desarrolló su teoría de la evolución.

Y no creo que la NASA halla encontrado su mayor incentivo en averiguar si la luna era o no de queso :S ...

Personalmente, antes que rellenar mi ignorancia con fantasías prefiero mil veces conservar la incertidumbre.
Sí crear varias hipótesis y tener mayor afinidad con alguna, pero jamás aferrarme a una ciegamente.

Ciro_Smith

A ver, no me voy alargar mucho.
Tenemos posturas muy parecidas.
Estarás de acuerdo conmigo que no hay certeza absoluta de nada. De absolutamente nada.Pero estoy seguro que haces afirmaciones.
Un ateo(y sí, no soy un ateo dogmático, sino un ateo agnóstico, como la mayoría) cuando afirma dios no existe, es una creencia con un alto grado de confianza, pero sabe que podría estar equivocado, sabe que no puede tener certeza absoluta de nada. De la misma manera, afirmo que los unicornios, yetis, fantasmas, gnomos, elfos, hadas... no existen. ¿Adoptas la misma postura de duda sobre las hadas? ¿Cree que alguien que afirma que no existen las hadas debería probar que no existen? ¿No le das una posición privilegiada al concepto de dios?
El que hace una afirmación es responsable de probarla y dar evidencias.

Auto-Obstáculo

Exista o no exista tu existencia va a seguir siendo exactamente igual, pero creyendo o no creyendo, la vida puede ser de una forma u otra. Cada cual que busque la que más le conviene para su felicidad personal.

Darklord

Estoy de acuerdo contigo, no vale la pena gastarse la cabeza en discusiones inútiles siendo que nadie puede demostrar con hechos que tiene la razón.

KRONOS

Y dejemos la "verdad" para los que son capaces de sacrificar su "felicidad" en pos del conocimiento.