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13-ene-2007
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Bueno, pero yo no veo que seas infantil por eso, y a mí tb me pasa, que me da igual cómo caigan mis reacciones en los demás, ya doy por hecho que lo más probable es que en las relaciones con otras personas no me vaya a ir bien y voy a lo que salga, así me siento liberada. Es mucho mejor eso que no hacerse ilusiones vanas o calentarse la cabeza constantemente pensando en qué hacer y cómo hacerlo para quedar bien (a lo mejor a corto plazo da resultado pero no se puede estar toda la vida con la máscara puesta, al final te muestras como eres siempre, y al que no le guste pues peor para él). Yo tb soy a veces muy espontánea, temperamental e irreflexiva, impulsiva (es propio de un asperger serlo) y otras todo lo contrario, tengo ambos extremos. Pero no me considero infantil por ello, ni inmadura.
Sí puede que tengamos una especie de clarividencia o empatía instintiva por eso que dices (las señales ajenas a veces no nos llegan y otras nos llegan intensamente, seguramente seamos muy sensitivas). Yo tengo tb tendencia a hacerme mi composición de lugar en blanco y negro (emocionalmente, pero no mentalmente, porque puede que me haya llevado una impresión o sensación determinada pero no juzgo por las apariencias, aún así pocas veces me equivoco, pero por culpa de esa tendencia mis relaciones con las personas suelen ser difíciles, estoy demasiado a la defensiva y cualquier estado emocional ajeno repercute en mí mucho más potenciado de lo que debería. Eso no es bueno, pero intento suavizarlo.
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14-ene-2007
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A mi este tema me parece uno de los más interesantes del foro, aunque sinceramente cada uno tiene “una verdad” diferente. Yo reconozco que al principio cuando leí sobre el tema, pensé que podía tener este síndrome o al menos comparto gran cantidad de las características que enumera, pero luego de ver los videos que puso Julián me doy cuenta que no.
Pero si creo haber conocido hace poco a una persona que seguramente podría tener este trastorno. En la oficina donde trabajo, todos hablaban de un tal “Fernando” (por darle un nombre) que ganaba todos los concursos para ascender a los cuales se presentaba, pero nadie podía entender como esta persona que parecía tonta, superaba con alta diferencia a gente supuestamente normal. Es decir este Fernando está considerado un genio, brillante en lo intelectual, pero nadie entiende cómo puede serlo, dado lo raro de su comportamiento.
Para fin de año se hizo una cena y lo conocí. Y la verdad es que su forma de moverse es parecida a la de los chicos que aparecen en los videos. Primero, se mueve continuamente, no puede estar quieto. No mira cuando habla (cosas que ya varios me habían dicho, fija la mirada en el horizonte y se mantiene inexpresivo, puede decir cualquier cosa y no se inmuta). Se mueve en forma extraña todo el tiempo, dice cosas totalmente fuera de contexto, es demasiado obvio o ingenuo en lo que dice. Aunque no se entiende si lo hace de cara rota (por pasarse de vivo) o porque está mal de la cabeza. Se viste totalmente excéntrico. Mi hermana, que le tiene mucho aprecio, le hizo una broma sobre su ropa y él respondió como si se lo dijeran en serio.
A mí y al resto de las personas les decían cosas desubicadas o fuera de contexto. Y cuando se hablaba de peces de colores, él saltaba con temas que nada tenían que ver, moviéndose todo el tiempo sin parar. Reconozco que me dio mala impresión. Me pareció un tarado por así decirlo. Y mucha de la gente que lo conoce lo discrimina por su forma rara y extravagante de comportarse, sin embargo la gente que ha trabajado con él o lo conoce más que yo (mi papá, mi hermana y otras personas) hablan de él con mucho aprecio y cariño. Sin embargo quienes se quedan con esa primera impresión de su comportamiento piensan que está loco o es raro. También parecía que estaba en su propio mundo, pero de alguna forma extraña “lograba” engancharse en las conversaciones. Y no me pareció tímido o fóbico, sino muy raro en su comportamiento con comentarios muy desubicados, aunque totalmente sinceros y si se quiere hasta ingenuos.
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14-ene-2007
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Era un Asperger sin duda, pero todos esos síntomas tan exagerados aparecen más frecuentemente en hombres (que por otra parte creo que sufren menos )y son los más diagnosticados. En las mujeres pasa más desapercibido, no llaman tanto la atención por estos comportamientos extraños, los sintomas son menos acusados por la sensibilidad a la emocion ajena y porque tenemos más empatía. Cualquier Asperger, aunque no lo sepa que lo es , yo creo que podría aprender a mirar a los ojos, a escuchar y a no irse por los cerros de Ubeda.. en las conversaciones. Lo que pasa es que no es su tendencia natural y tiene que proponerselo. Y cada tendencia rara puede estar más o menos exagerada, no sólo por el aprendizaje sino tb por cómo lo ha expresado de forma congenita. Igual q se puede ser oligofrénico de CI 80 o 60. Pues igual en el Asperger también hay grados.
En cuanto al video, cómo comentaba tb la Verdad representan muy mal al síndrome. Parecen que están graves en histrionismo y tics nerviosos (sindrome de Rett). En los videos siguientes ya si aparecen personas cómo Andrés, en las que me reconozco más y que sí tienen sólo el sindrome de Asperger.
http://www.paidopsiquiatria.com/aspe...ria/videos.htm
Saludos Luia
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14-ene-2007
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Cita:
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Iniciado por Laverdad
Sí puede que tengamos una especie de clarividencia o empatía instintiva por eso que dices (las señales ajenas a veces no nos llegan y otras nos llegan intensamente, seguramente seamos muy sensitivas). Yo tengo tb tendencia a hacerme mi composición de lugar en blanco y negro (emocionalmente, pero no mentalmente, porque puede que me haya llevado una impresión o sensación determinada pero no juzgo por las apariencias, aún así pocas veces me equivoco, pero por culpa de esa tendencia mis relaciones con las personas suelen ser difíciles, estoy demasiado a la defensiva y cualquier estado emocional ajeno repercute en mí mucho más potenciado de lo que debería. Eso no es bueno, pero intento suavizarlo.
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Cuando hago vida social es justo eso lo que más me molesta, si he percibido algo raro (una mala cara) no juzgo e incluso lo entiendo pero a nivel emocional ya me ha fastidiado. Ya estoy a la defensiva, y así es imposible que una interacción social sea positiva .
saludos
PD: La Verdad, muy buen insight : "Cualquier estado emocional ajeno repercute en mí mucho más potenciado de lo que debería" ...
voy a repetirlo como un mantra a ver si consigo cambiar esa tendencia y que me afecte menos la gente.
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15-ene-2007
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Esas características que ha descrito Luia me recuerdan mucho a las de mi padre, que también presenta rasgos autistas muy acusados (lo único que no tiene es intereses restringidos, como no sea el ajedrez, los sudokus, con los cuales se tira horas y horas, o las preocupaciones o asuntos que tenga entre manos, lo demás lo tiene practicamente todo), en las conversaciones dice cosas muy fuera de lugar (pero todo el mundo se lo toma a risa, no parecen juzgarle mal por ello, cosa que yo sí advierto y me daría mucha vergüenza), tb es repetitivo, muy machacón y hablador, y no cuida nada su aspecto físico (si no llama la atención por ahí es gracias a mi madre que se ocupa de que se asee y de la ropa que lleva), en sus gestos tb es a veces exagerado, como en el tono de voz que suele levantarlo mucho sin darse cuenta. Además es muy nervioso y ansioso.
Yo tengo problemas tb para regular el tono de voz y mi expresión facial y emocional, y tb a menudo tiendo a moverme mucho e incluso a balancearme (eso me ayuda a concentrarme en situaciones estresantes, o sea, las sociales). Estoy de acuerdo con Isaver en que seguramente, y en general, las mujeres llaman menos la atención, somos como más conscientes del efecto que causamos (yo en eso me diferencio de mi padre), la procesión va por dentro, aunque a veces no puedo evitarlo me esfuerzo por no dar la nota y aunque por el messenger no me freno nada a la hora de comentar lo que sea, aunque parezca un tanto infantil a veces, en persona ya no lo hago tanto, miro más lo que digo, pero lo miro tanto que no es raro que me bloquee y acabe por no hablar nada.
En el libro de Temple Grandin ésta decía que los asperger no tenían inconsciente, y yo estoy de acuerdo con ella, es como si no tuvieras freno o mecanismo de represión, y de ahí que parezcamos excéntricos, ingenuos o infantiles, además de muy sinceros, y es que lo somos. En contra de lo que suele pensarse de los autistas éstos no son (o somos) nada enigmáticos, oscuros o misteriosos, su mente es tan ingenuamente abierta a los demás que por eso mismo resulta a veces inaccesible, difícil de entender para el que no lo es.
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15-ene-2007
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Hola Laverdad.
A ver si me ayudas que el JulianVelasco se le ha metido en la cabeza que somos la misma persona... Joe que fijación tiene en mí, por más que le digo que no, que somos dos personas distintas... Me harta esos personajillos que a la primera de cambio quieren saber todo, sobre todo el mundo.
Y lo siento, JuliánVelasco... cualquier mensaje en privado que me mandes lo haré público... más que nada porque ya derrapas con tu postdata. Y se te puede ir más la olla, y de paso molestar a la mía. Y lo siento, ya me distes bastante insomnio dias pasados. Así que te exijo que me olvides y que no me mandes más correo privado, lo que quieras comentar de este foro, en el foro. Nada de mails, OK?
Cita:
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Iniciado por JulianVelasco en mensaje privado
Por cierto, yo no soy un moderador del foro fobia social, así que no importa que intentes seguir con el juego de que existe una mujer llamada “Laverdad”, como he podido comprobar en tu último correo. Hay pruebas factibles y evidencias claras de que detrás del nick “Laverdad” está la misma persona que escribre con el nick “Isaver”, no hace falta ser un profesional para atestiguarlo.Esta actitud es más bien propia de una persona con trastorno disociativo de la personalidad, lo más gracioso del caso es que estas personas que tienen varias personalidades creen firmemente que sus respectivos alter-ego existen realmente... No sería tu caso ya que tu nick "Laverdad" representa a una persona exactamente igual que tú, y las diferentes personalidades de un individuo con trastorno disociativo suelen ser muy diferentes...
Es muy normal tu comportamiento Isaver, ese topic del foro Fobia social parece ser que ha cambiado tu vida, y parece ser que ha sido uno de los mayores descubrimientos que has hecho en tu existencia, me refiero al hecho de descubrir que existe una etiqueta clínica llamada SÍNDROME DE ASPERGER. Ya no eres la misma de antes, ahora ves las cosas de otro modo, en tu lugar de trabajo… en casa… con la familia… etc etc etc
Tú mismo me dijiste en tu primera réplica (La réplica a mi mensaje escrito con letra gigante) dijiste que el topic sobre SÍNDROME DE ASPERGER ya nadie lo leía, y que te extrañaba que yo escribiese en el hilo. Gracias mi intervención en el hilo, has renovado, hasta límites cuasi-obsesivos, tu interés por la etiqueta clínica del SÍNDORME DE ASPERGER, gracias a mí intervención has aprendido en 2 semanas más que en los 3 meses anteriores.
Por todo ello es normal que quieras mantener ese topic a toda costa, normal que quieras llamar mi atención, y también esperes que alguien como yo escriba en el hilo para que te preste atención. Aunque ya nadie escriba en el topic, tan solo quedas tú y tu nuevo nick “Laverdad”. Y parece que tus pretensiones son que los administradores creen un foro específico, adelante, es una gran idea, siempre y cuando se especifique que hay notabilísimas diferencias entre ambos trastornos.
Tu monólogo
en el hilo del SÍNDROME DE ASPERGER parece que no interesa al resto de los participantes del foro, recomiendo inventes otro personaje para darle vidilla al hilo jejeje, o que hables de las banalidades que les suelen interesar a las personas que postean por allí.
Recuerda; cuando quieras me escribes a esta dirección, leeré aquí tus palabras encantado, y será aquí donde responda. Yo me voy. Saludos
PD. Si es que no lo puedo evitar, las mujeres como tú hacen locuras por mí, soy como un imán para ellas, jejejej
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15-ene-2007
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Aclaro que no soy isaver y no me interesa tener varias personalidades en un foro donde todos tenemos problemas. Tampoco creo que isaver tenga doble personalidad. Pero bueno… Al margen de eso, casi siempre dicen que los psicólogos estudian psicología para poder desentrañar qué problemas tienen ellos, cosa que a veces creo. La pregunta sería entonces: ¿qué problema, síntoma o trastorno tienen Julián para obsesionarse con una persona por Internet?
Que se yo. No me parece bien que entre nosotros nos faltemos el respeto por opiniones vertidas en un foro que no molestan a nadie. Si de última los usuarios isaver, Laverdad o Juan Palote quieren escribir en un post sobre el mismo tema es decisión de ellos. Lo que me parece serio es que si este hombre (Julián) es un psicólogo utilice lo que estudio o su profesión para martirizar o faltarle el respeto a las personas de este sitio, lo cual no habla muy bien de su personalidad, salvo que él esté más chiflado que el resto de nosotros.
Pero bueno… Si alguien de cierto nivel intelectual decide etiquetarse para ser más feliz o porque realmente cree en ello, me parece que es decisión y problema de esa persona. Una cosa diferente sería que un usuario diga: mañana me voy a suicidar. Pero creo que nadie tiene derecho a meterse en los pensamientos de lo demás o en las formas que los demás buscan resolver sus vidas, cuando han sufrido o sufren.
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15-ene-2007
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Cita:
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Iniciado por luia
¿qué problema, síntoma o trastorno tienen Julián para obsesionarse con una persona por Internet? .
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A ver, a primera vista parece que lo que le pasa es que quiere dejar claro que el Síndrome de Asperger es algo muy grave y discapacitante. Y no puede ser igual a lo que nosotros tenemos.
Pero esta deducción falla cuando da la razón a LaVerdad en su primer mensaje, ahí ella explica insuperablemente, cómo en el síndrome se pueden dar grados. Y le da la razón, luego acepta que se pueda dar en forma leve.
Cita:
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Iniciado por LaVerdad
...pero de ahí a decir que si no tienes problemas graves de aprendizaje o de conducta no puedes ser asperger aunque sea leve pues en eso no estoy nada de acuerdo, es más, una persona lo suficientemente inteligente es capaz de compensar y hasta de ocultar según va madurando y adquiriendo experiencia gran parte de sus rasgos autistas, aunque está claro que no todos, si no no sería autista o asperger, y no se trata de un trastorno de conducta que pueda desaparecer a voluntad, sino de un trastorno neurobiológico. La ceguera mental puede ir desde la nulidad absoluta (cosa poco corriente) hasta la simple miopía, y en ambos casos ser asperger, o cuando menos, ser un asperger leve, o presentar rasgos del trastorno sin caer en la discapacidad (cosa muy relativa porque según Juan Velasco, para ser asperger hay que estar en paro, y no tener estudios, si no, no hay discapacidad que valga, otra cosa que no es cierta, pues sé de alguno que tiene dos carreras y está trabajando, y eso con diagnóstico incluido). Que yo sepa en ningún sitio dice que un asperger no pueda estar integrado socialmente, trabajar y tener familia, aunque haya casos en los que no sea así (como también los hay entre los fóbicos sociales), yo no generalizaría tanto ya que cada asperger y su trayectoria son diferentes. Lo mismo que hay fóbicos sociales que no trabajan y otros muchos que sí, aunque les suponga una dificultad añadida (y no por indolencia como afirma Juan Velasco, que si algo ha dejado claro en todas sus pesadas y cansinas intervenciones es su incapacidad como buen psicólogo, entre otras cosas). Los problemas de atención (como ver el mundo en detalles y no como un todo coherente, la concentración aborbente, las dificultades de abstracción, son propias del asperger, pero no de un fóbico social (e incluso entre los mismos asperger no se dan en el mismo grado). La ceguera mental, tan característica del trastorno, puede suplirse mediante deducción, razonamiento o simplemente por adquisición de habilidades, aunque nunca llegar a la espontaneidad con que lo realiza una persona normal, que lo hace inconscientemente. Unasperger no está ensimismado en su mundo, ni es idiota, puede adquirir recursos para manejarse en este mundo como cualquiera, aunque parta de una desventaja a ese nivel, yo he leído casos de asperger que afirman esto mismo, de gente diagnosticada, por supuesto, y estamos hablando de un trastorno del desarrollo, no de un trastorno mental como la esquizofrenia, por eso mismo pueden hacerlo y lo hacen constantemente (siempre que sean conscientes de su problema y quieran repararlo). Las personas como Juan Velasco juzgan este trastorno como si tuvieran la verdad absoluta, solo porque han leído libros anticuados con un montón de estereotipos sobre el tema, o bien porque han tratado sólo con personas muy gravemente afectadas, que son las únicas que han conocido (si es que es así verdaderamente), y basándose sólo en su escasa experiencia y en valoraciones subjetivas en función de lo poco y mal que se ha escrito sobre el tema. La mayoría de los asperger no reciben tratamiento farmacológico o conductual ninguno, y ni siquiera están diagnosticados. Y sólo por acabar le digo a Juan Velasco que una característica que se presenta siempre en los asperger es la ansiedad, un miedo intenso y desproporcionado que no necesariamente ni exclusivamente, pero sí en muchas ocasiones, se focaliza en las personas (de ahí que haya habido y siga habiendo tanta confusión de diagnósticos, y muchos se lleven la etiqueta de fóbicos sociales, obsesivos y hasta esquizofrénicos en algún caso por sus "excentricidades
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Luego me "parece" que lo que pretende es que sólo los casos graves tengan publicidad, y que los que hemos sufrido en silencio formas más leves continuemos haciéndolo.
¿Por qué? No hallo razón....pido comodín del público
Y no estoy dispuesta, quiero que los psicólogos y la gente que me lea lo sepa, porque así evitaría el calvario de consultas ineficaces que he sufrido a lo largo de toda mi vida con gente que no me han sabido tratar.
Y además, porque quiero que se sepa que es importante el diagnóstico pq el principal malestar de un Asperger es darse cuenta de que es tratado como raro cuando cuida mucho su comportamiento (yo sí lo cuido, no sé otros casos) para no dar la nota. Toda mi vida preguntándome, pero qué diablos pasa en mí.
Si lo hubiera sabido antes se asume, te adaptas y aprendes a compensarlo. Si no lo sabes no tienes respuesta, te pasaras toda la vida buscando y no podrás tener ni autoestima porque, simplemente no sabes qué diablo de persona eres
Así que quería dejar tb claro a los psicólogos que es muy necesario diagnosticar en casos leves de Asperger.
Ante mi visceralidad (si lo reconozco, es para mi un tema vital) reacciona también con visceralidad. Y la verdad es que esto me fastidia porque a los psicólogos que he ido. O me han dado una palmadita en la espalda y un antidepresivo.. o también les he suscitado esa visceralidad....y de verdad, para nosotros es muy dañina. La etiqueta eso lo neutraliza (que para algo me he leido psicoanálisis para ver cómo actua la función simbólica sobre la imaginaria ,en el inconsciente).
O eso...u otra razón tb se me ocurre, tras leer...
Cita:
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Iniciado por JulianVelasco
que hables de las banalidades que les suelen interesar a las personas que postean por allí
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Puede ser que JuliánVelasco padezca el síndrome y cómo desprecia este foro.... piensa que no estara bien "representado"ni presentado en este tópic (para él lo principal es haberte gastado la pasta en algún curso caro y leer muchos libros de TGD, e ir todos los congresos, para saber, JA  ) Típico de un Asperger (varón) venerar la teoría y estar ciego a la experiencia ajena.
Pues si no te gusta este foro de Fobiasocial , JuliánVelasco, deja vivir a los que sí nos sirve.
PD: Gracias Luia por tu apoyo, y a todos los demás por darme este espacio para contar mi caso.
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15-ene-2007
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http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/r ... 061212.wma
Esta dirección está en el foro de infoasperger.es. Se trata de una entrevista a un neuropediatra y director del centro de atención al desarrollo y unidad de neuropediatría de Badajoz. Isaver, si puedes entrar al foro y mandar aquí la dirección para que se pueda entrar con un clik hazlo porque yo soy torpe para esto y no lo consigo. En ella el entrevistado describe bastante bien aunque muy resumido en qué consiste el SA y dice tb muy claro algo sabido por todos los que saben algo de este trastorno, que está subdiagnosticado debido principalmente a su desconocimiento y a que en muchas ocasiones tiende a pasar desapercibido o a recibir diagnósticos equivocados. El entrevistado dice MUY CLARO que en la mayoría de casos de adultos son éstos los que se diagnostican y reconocen como tales, bien casualmente o porque hayan buscado información de motu propio que explicase sus peculiaridades.
No es mi intención ni lo ha sido nunca animar a nadie a que se autodiagnostique por su cuenta, ni a Isaver, simplemente hemos hablado de nuestros casos, y punto. Aquí somos adultos (ambas pensamos que lo tenemos y creo que nadie tiene derecho a acosarnos por ello ni a forzarnos a pensar lo contrario) y el que quiera ponerse una etiqueta porque lo necesite es asunto suyo. No creo que nadie en el foro piense que Isaver y yo somos la misma persona ya que se ve claro que somos distintas asi que no voy a entrar a hacer desistir a ese señor de sus obsesiones o paranoias. Lo que quedó claro desde el principio en el post fue el gran interés que tenía en tomar contacto personal con Isaver fuera del foro (y veo que la sigue teniendo, cosa que me parece demasiado extraño, y no digamos ya si piensa, como ha dejado claro, que está loca y sufre un trastorno disociativo de la personalidad, no sé quién es él para decir esas cosas sin fundamento ninguno, más que sus suposiciones, que ya son más bien delirio o fijación patológica desde el momento en que insiste en ello y está tan convencido). Está muy claro que se trata de una fijación personal por motivos que sólo él sabe (si es que las sabe).
No creo que debamos seguir hablando de este señor, yo por mi parte no estoy dispuesta a seguir haciéndolo pues creo que su intención es precisamente ésa, obsesionar y desiquilibrar a Isaver. Isaver, yo en tu lugar me olvidaría ya de él, no contestes a sus e-mails por ofensivos que éstos sean, a ver si ya en algún momento se aburre y desiste.
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15-ene-2007
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Veo que ha salido bien el link. Pensaba que no iba a salir. Se lo dedico a Julián Velasco.
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