isaver

Leyendola más detenidamente, Laverdad lo explica muy bien. Si hay que hacer algo (una norma ética) yo tb me pregunto el por qué.. y si no le veo la razón no le pongo mucho empeño en eso. Ahí pienso en muchas normas que nos escriben en grande en la sala de profesores y de las que muchos compañeros se toman al pie de la letra sin rechistar. Yo tampoco rechisto pero de estrangis hago lo que me parece pertinente si a aquello no le veo razón de peso ... (hay muchos psicopedagogos ahora con ideas muy extrañas según mi punto de vista... y mutis pero a lo mío)

Si fueras Asperger lo notarías sobre todo, en mi caso en torpeza motora fina (coger un balón, escribir en la pizarra, hacer varias cosas a la vez) y en la dificultad para procesar estimulos impredecibles en la vida social, lo que te hace evitar la sobre-estimulación... Ya te puedes figurar, lo que me puede marear a mi una jornada de trabajo, en fin...Creo que los Asperger nos cansamos muy rápido al estar en cosas tales cómo escuchar tiempo a alguien socializando, los monólogos largos nos agotan (si son trivialidades personales) y en cambio estamos muy embebidos en nuestro tema de interés cuando hablamos, lo vivimos mucho y somos capaces de abstraernos en él sin cansarnos.

Cuando no se está en algo que interesa, se sufre continuamente de mareo por falta de "intensidad de transmisiones nerviosas " que nos hace despistados y ausentes a veces, y eso se nota mucho Lucia26, así que no te emparanoies..

lucia26

Gracias por tu explicación Isaver

Sí, yo tb pienso que si lo fuera lo notaría. Cuando tienes un trastorno se sabe si lees lo que es, no se duda. Eso me pasó a mi con el TPE o con la fobia social.

Eso que dices de las normas éticas yo sigo pensando que es algo normal. Te lo digo para que no te veas rara. Yo por ej, este año he pasado de celebrar los reyes, me parece una costumbre absurda, así que no he comprado nada a nadie ni quería que me regalaran. Vale, no es una norma ética, pero también me cuestiono el por qué de las normas, costumbres, etc.

Laverdad

Yo problemas motores no es que los tenga muy acusados, pero sí de coordinación. Por eso la educación física se me atravesaba y por eso aún ahora a mis 35 años soy incapaz de anudarme bien los cordones de las botas o playeros, y mi letra es ilegible. También soy incapaz de bailar (no puedo llevar el ritmo). Y cuando bajo la escalera tengo que mirar el peldaño para no matarme. Soy desgarbada andando, aunque con unos bríos... De puntería ni te cuento.

A ver Lucía26, para no emparanollarte prueba a leer antes las características que se describen en la página asperger.es, antes que compararte con nosotras, y si las cumples todas o la mayoría ya tienes motivos para empezar a preocuparte con fundamento. Tú dices que eres muy ingenua, pero es que yo no lo soy, más bien soy desconfiada, pero en algunos casos como el que describo mi tendencia sí es a interpretar literalmente, sólo en esos casos en que no puedo deducir por un contexto del que pueda sacar claves y deducir, si la frase es una broma o no, no sé por qué, ya que no es algo que crea realmente, pero doy por hecho que la gente no miente. Eso sí que es raro, no es muy lógico. Sin embargo otros sí captan en seguida la broma, por la expresión, la rareza, lo improbable...

Lo del código ético es lo que dice isaver, yo tengo una idea de cómo debo funcionar socialmente para ser correcta y educada, pero es la mía, y a veces no se adapta a lo que en un caso concreto con una persona concreta, o grupo, podría ser lo adecuado, lo que hace que a veces por mi conducta puedan verme rara, extravagante, o acusarme de lo que no fue mi intención. Esto es algo que puede suplirse con habilidades sociales, vale, pero me cuesta mucho aceptarlas, no sé la razón, tal vez sea por eso del pensamiento rígido que se nos achaca y que yo es en lo único que sí me lo advierto (y no creo que le pase a la mayoría de la gente, por cierto, al menos no continuamente). Pues eso, no sé explicarlo mejor.

Isaver, creo que tengo el borrador de la carta. Ya te la enviaré.

isaver

Lo que sí puedo decir que en los síntomas del Asperger, uno mismo puede pasar por temporadas peores (en mi caso cuando he tenido un problema gordo y mucho que estudiar+ preocupación por sacarlo...becas, informes) y otras bastante normales (con la medicación Rubifen en mi caso) Y se mejora muchísimo con la edad. Ahora estoy muchísimo mejor q en mi primera juventud.

Así que creo que entre la normalidad y el síndrome puede haber un continuo, y es bueno saberlo pq esos síntomas del síndrome no se curan con terapias si no lo sabes. Tienes que saber que congénitamente tienes un problema y aprender habilidades sociales para compensarlo (hacer a propósito cosas que la gente normal hace intuitivamente) y exponerte a estímulos de todo tipo (fiestas, reuniones) cuando lo que espontáneamente te sale es evitarlas.

Es verdad, en mi caso tb estaría mejor dicho problemas de coordinación más que de torpeza. Se coordina regular cuando se intenta hacer varias cosas a la vez... en mi caso sólo puedo prestar buena atención si lo hago una tras otra... Ahh.. Y sí qué curioso tb soy enemiga de las playeras y zapatos con cordones, un tormento son sí, más que nada pq me es imposible no tenerme que agachar cada rato pq siempre se desatan. Lo de mirar al peldaño para bajar las escaleras tb me pasa, lo achacaba a la miopía, jeje vale, ya sé pq es tb.

Y si es una curiosa mezcla esa de la ingenuidad y mala fe o desconfianza... espero a leer tus comentarios al respecto a ver si me das alguna pista. Sí de acuerdo somos desconfiados...`pero a qué se debe nuestra ingenuidad... creo a que no tenemos pensamientos paralelo ni divergente, y no se nos ocurre que lo que tiene un cariz de repente pueda pasar a otro. ¿Creo? Yo si que me puedo considerar ingenua, pero a la vez desconfiada... pero creo que se debe más bien a falta de procesamiento del HD y por eso tú La verdad no lo notas tanto...

Y curioso, observo una diferencia, a mí me encanta bailar y seguir el ritmo, será pq me gusto muchísimo la música, de todo tipo desde U2, Bruce Sprigsteen (mi ídolo) a alguna que otra música clásica Me acuerdo que bailando me lograba integrar... en fin, quizá sea por lo que me gusta la música ( y creo que a los que les gusta mucho desarrollan un lugar especial HI aparte del normal en HD).

Muchas gracias Laverdad por la molestia de tener que escribir esa carta, seguro que estará bien.

bsos.

lucia26

Yo soy tb desconfiada y a la vez ingenua. En mi caso la ingenuidad viene de haberme relacionado poco con los demás, cuantomas te relacionas más aprendes sobre los demás.

isaver

Sí claro que aprendes cómo son los demás, pero es doloroso. Aprendes cómo son ellos pero sabes que nunca tendrás ni esos reflejos ni esa espontaneidad para actuar igual. Te ves en un país extraño, vamos y entonces pierdes ingenuidad pero no tienes otra cosa. Así q yo ya evito a fijarme cómo lo hacen los demás y prefiero seguir ingenua. si es lo q a mí me sale espontáneamente pues mejor estoy si lo acepto... Así que sigo ingenua (mostrando mis debilidades por ejemplo, haciendo siempre un favor) y desconfiada más que nada pq sé que me lo van a interpretar mal muchas veces, aunque ultimamente no lo pienso tanto y me sale mas a menudo el que no lo hagan........En todo esto si que creo lo de la procefía autocumplida. A uno le ven tal y cómo se siente. Si tiene limitaciones pero se siente bien, causa simpatía. Si las tiene y uno se preocupa, causa rechazo...

Ah Lucia26 y muchas cosas que nombro cómo diferentes ya no me preocupan, se trata de observarlas sin darle valor ni bueno ni malo. Pero está bien ponerles nombre para controlarlas...

lucia26

Lo de mostrar tus debilidades y hacer favores, eso se puede deber a tener poca autoestima, mas que a ser ingenua.

Pero lo que te quiero transmitir es que no te pasa solo a ti por tener asperger, que creo que muchas cosas que te pasan son d personas "normales", sólo que tu se lo achacas a tener asperger.

Por ej, a mi me pasa lo de la escalera tb. Tengo siempre la sensacion de que me voy a caer, y me imagino que, cuando bajo las escaleras, me caigo y me rompo el cuello xD También por ej, soy muy torpe para incorporarme a las escaleras mecánicas, me dan miedoj ejej

Saludos.

isaver

Ya no creo en esa autoestima que enseñan los psicólogos, consistente en poner cara de póquer y no mostrar empatía... Si hago un favor es pq me da pena y me alegra poder ayudar (me hace feliz)

Lo de que mostrar los defectos sea por falta de autoestima pues si, es la pescadilla que se muerde la cola. Si no me preocupasen esas cosas mi autoestima sería mayor. Pero no creo que se arregle dejando de hablar de lo que te va mal (con la persona adecuada, si... que yo tengo que frenar muchas veces el deseo irrefrenable de contar esto del síndrome a mucha gente) sino observando que todo el mundo tiene defectos, nadie está en un pedestal, que es dónde tiendes a colocarlos cuando ves comportamientos exitosos socialmente que tu no puedes hacer...Y tu se lo valoras mientras que ellos no te valoran a ti. Pero creo que la solución puede estar en ver que todo el mundo tiene problemas y defectos, más que en no hablar de los tuyos...

He leido ahora tu edición Lucia26 y a ver cómo te explico. El Asperger, son tendencias... muy malas si no lo tienes compensado y casi "normales" si sí. Y me temo que a mi no me molesta tanto esa etiqueta cuando ya estoy mejor. Simplemente me ayuda a entenderme tal cómo decía LaVerdad...He pasado de creerme un bicho raro con un mal fario inexplicable al que no encontraba solución y que no se podía explicar racionalmente a sí misma pq era distinta. A saber la causa. Y la diferencia, incluso en mejora de la autoestima es abismal. Aunque tenga esta etiqueta, ahora me entiendo y por tanto me sé manejar mejor. Es cómo lo vivo, cómo liberación de una incertidumbre, igual dentro de un tiempo lo he integrado tanto que hasta se me olvida la etiqueta y la incertidumbre. Pero por ahora me apaña mucho el cambio de la primera (la extrañeza) por la segunda.

A ver si toman nota los psicólogos... En el Asperger, etiquetas SI! desde la primera vez que fuí a un psicólogo hace ya 20 años y no me la dieron, la de sufrimientos que me hubieran podido evitar (y eso sí que es ayuda terapeutica insustituible, todo lo demás que ellos pueden enseñar lo puede pillar una misma , cuando ya está centrada en el problema).

Laverdad

No sé si es característico o no de los asperger ser desconfiados. Se me ocurre que puede contribuir a eso el hecho de estar siempre atentos a todo lo que pasa a nuestro alrededor, a cualquier estímulo por nimio que sea, y eso nos altera, sentimos miedo y la inseguridad puede dar lugar a pensar cosas extrañas (como le pasaba al chico mexicano). También por eso que dije anteriormente sobre la distorsión del pensamiento ajeno debido a la ceguera mental, eso puede hacernos tender a la desconfianza, proyectamos nuestras propias paranoias mentales. De todos modos no suele pasarme que me equivoque mucho con la gente, mis impresiones o intuiciones, aunque sean negativas suelen ser certeras, pero errores los podemos tener todos, la ceguera la tengo en ocasiones, para ciertas cosas, pero no para "calar" a la gente. Y cierta desconfianza creo que es algo normal y saludable para cualquier persona con un poco de sentido común, si uno no lo tiene por naturaleza lo adquirirá por experiencia, con los años (a no ser que sea un tonto integral). La ingenuidad es lo opuesto a sabiduría.

Isaver, sí que me sorprende que se te de bien el baile (a no ser que contigo la medicación obre milagros, jeje, pásame la receta). Entiendo que el baile desinhibe y que te hace sentirte más integrada, es una experiencia de comunión irracional con el resto de la humanidad y la naturaleza. También puede servir para descargar toda esa energía sobrante que tenemos. Pero vamos, la falta de coordinación al bailar es normal en los asperger, se debe a una disfunción del cerebelo, que es lo que dicen que a nosotros nos funciona mal. También se pueden tener fallos ocasionales en el cerebelo y por eso unas veces se está más torpe que otras. Para mí es casi infalible que una persona incapaz de seguir el ritmo de la música tenga problemas de socialización, con el ritmo social, me refiero a la torpeza, porque el cerebelo rige el equilibrio, la apreciación del espacio, del propio cuerpo, un control cosas que se manifiestan en seguida a la hora de relacionarse. De todos modos he leído que aunque lo normal es que los asperger sean torpes y carezcan de coordinación algunos han destacado en ciertos deportes (en el baile ya lo desconozco). No sé, cada caso es un mundo.

isaver

Bueno que me guste bailar y que me integre en los bailes no quiere decir que lo haga bien. Ahora que caigo no tenía mucha maña para aprender los pasos de los bailes de salón. Pero más que este baile académico me refería a que ese dejarse llevar, no a la coordinación de unos pasos fijados. Debe ir más por la línea de exteriorizar energías que por la medicación (me pasaba antes de tomarla). He leído que tenemos el sistema límbico más denso... quizá eso compense la torpeza del cerebelo a aquellas personas que les gusta mucho la música.

Y si la desconfianza se debe a que intuimos rápido lo que piensa de nosotros una persona (otra cosa es que sepamos responder a ello) Y lo hacemos gracias a esa percepción del más nimio estimulo expresivo. Y tb estoy de acuerdo en que es clarividente. Pero de lo que me he dado cuenta es de que no es categórico... antes pensaba en blanco y negro. Si veía esa cara pensaba que el rechazo era total, y ahora no lo veo así.

Para mi ser ingenua es ser infantil (de ilusiones y entusiasmos rápidos, no desconfiar de primeras si no hay alguna pista previa, no pensar demasiado las cosas...) Y reconozco que lo soy, quizá no por sea por el síndrome sino por mi carácter. A no ser que dentro de mi autismo me haya hecho la composición de lugar, de que dado que cuando estoy sola es cuando estoy mejor, es preferible seguir ciertos impulsos que me gustan que cuidar el cómo me va a ir con los demás cuando intuyo que con esas personas no tiene remedio y va a salir mal. De todos modos me da libertad, es cómo no tener respeto humano y expresarte tal y cómo te sientes, aunque te veas ingenua o primitiva.