ketket

Bueno, dicen que la historia depende de quien la cuenta, pero les invito a que leas la historia desde América y tal vez puedan entender que España no fue tan bondadoso como quieren pintarlo
Por otro lado, la verdad es que eso pasó hace mucho tiempo y pues cuando más habrá descendientes de la gente de aquellos tiempo por lado y lado pero no se les puede culpar por lo que hicieron o dejaron de hacer los ancestros . Yo antes les tenía la mala pero ya maduré en ese aspecto jajajajajaja.
Aunque aquí entre nos, a través de la cooperación internacional, España anda de nuevo por acá... y bueno, también por las empresas de servicios públicos, pero eso es otra historia

Fascil

Como te han aconsejado no te queda otra que tratar de ignorar los insultos y si pasaran a ataques físicos denúncialos a la policía, si tuvieras la posibilidad de mudarte a un barrio de gente menos ignorante, sería preferible. Y si alguna vez vas a tu país de vacaciones, sé que tú al encontrarte con uno de los tantos españoles que han emigrado en estos tiempos de crisis, no corresponderás con el trato que has recibido en España de unos cuantos petulantes, ignorantes, discriminadores y generalizadores que antes de analizar prefieren dejarse llevar de los refritos de la cultura mediática de la tele. Antes de razas y nacionalidades lo que deberían primar son las personas. Esto de la ignorancia xenófoba sea abierta o mucho peor la del tipo sutil, que para mi decepción he encontrado en este hilo en personas de quien menos pensaba, es una enfermedad al parecer viral ya que en un país del norte de Europa donde estuve, algunos cerrados que a priori se creen superiores a sus vecinos del sur, ignorantes como los que te has topado para tu mala suerte, piensan que lo único de valioso del país del sur, son sus playas y les interesa una mierda la gente o la cultura, estos tíos cometen la ligereza de etiquetar a toda una Nación, por unos pocos españoles e italianos gritones, fiesteros y buscapleitos.

Como siempre muy acertada en tus mensajes.

KaraThrace

No soy ni catalana ni vasca, lo digo para que no se me acuse de independentista resentida, es más si se lleva a cabo el referéndum, votaré que sí (vivo en Catalunya), tiene todo el derecho pero ese es otro tema.

Yo nací en Extremadura, conocida por muchos como "tierra de conquistadores" algo que me asquea profundamente, no entiendo como alguien puede sentirse orgullos@ de la invasión, tortura, etc que se hizo alli!

A muchos se les llena la boca con España, pero...... qué carajo hizo España por ti??? Y seguro que esos mismos son los que critican a los americanos de patriotas

Por mí, que nos "invadan", tiene todo el derecho de buscarse la vida como gusten, o no os acordáis de que nuestros abuelos tuvieron que irse a Alemania, Francia, Argentina y muchos otros sitios para buscarse la vida???
O no se están largando ahora nuestros jóvenes por que aquí se comen los mocos???

Pero oye, qué grande es España, la roja, Nadal y Fernando Alonso!!!
Pues ale, atad el petate e iros a la guerra a defender algo por lo que nadie os dará las gracias (que hay que ser gi******* para sentirse orgulloso de que tu país estuviera en tantas guerras)

Zipristin

Subrayado:
Claro que si, viva el colonialismo y viva la raza superior. Como se nota que no eres antropologo. En lugar de compartir, y enriquecerse mutuamente vamos a pisarlos porque sí, porque nosotros lo valemos. Por culpa de ese pensamiento xenofobo a lo largo de la historia se han perdido miles de idiomas y de culturas que harían del mundo un sitio mucho más rico. Que ellos arrancaban corazones? Y la iglesia quemaba y torturaba brujas/paganos/herejes, y? Quien eres tú para invadir el pueblo de nadie y encima imponerles a ellos lo que está bien o está mal como si tú verdad fuese absoluta, y ellos fuesen inferiores.

Negrita:
Prefiero pensar que te has expresado mal porque la burrada que acabas de decir sobre los indigenas es... para mirartelo.
Aparte, no hace falta ver muchos doumentales para saber que los que no murieron por las enfermedades que trajeron los españoles, fueron asesinados, saqueados, violados, esclavizados, tratados como animales y obligados a convertirse al cristianismo. Fue una masacre y un genocidio. Los sudamericanos que conoces se nota que no les tocó vivir esa época.


Eso es lo que suelo decirles yo tambien a la gente que se mete con los inmigrantes, que por lo visto, o son la enorme mayoría, o son los más ruidosos.
Si en Argentina nos llaman despectivamente "gallegos" será por algo.

Poseidon

¿Y qué? Nuestros abuelos no fueron a esos países en patera. Fueron por la vía legal y con un contrato de trabajo debajo del brazo.

Y seguro que muy muy muy pero que muy poquitos de ellos, (o quizá ninguno) se dedicaron en esos países a robar, a violar, a vender drogas o a vivir del cuento. Aquí los números, por desgracia, son muy diferentes.

Y que nadie manipule mis palabras ni las saque de quicio: respeto profundísimamente a los extranjeros que vienen a España a ganarse la vida honradamente. Pero a los que vienen aquí a dar por culo por supuesto que no.

atenea269

por dios, a ver si abres un libro, no de los censurados por franco, y lees algo de cultura. decir lo q has dicho, cuando hubo matanzas de indigenas para quitarles su oro y riquezas, violaciones, les pegaron enfermedades y demas barbaries, y decir q no deberian estar enfadados por q los dejamos vivir, y encima dices q ellos eran unos salvajes y nosotros no?? q entiendes q es tu asesinar violar y robar? no es de salvajes? eso es lo q hacian buena parte de los animales q fueron para alla, y el odio q nos tienen es por eso, por lo q sufrieron, no por otra cosa. es q es denigrante y ofensivo lo q dices.

no se q cuentos os han metido en vuestros colegios sobre la conquista de america, pero yo estudie en un colegio de monjas e incluso ahi te explicaban las cosas como ocurrieron, no negaban en ningun momento lo q paso.
nos haria mucha falta repasar algo de historia de america.
luego para q lleguen aqui y encima se encuentren con bandas de skinhead y demas energumenos con los q se encuentran, si no q se lo digan a la niña q se suicido en ciudad real hace poco.

otra cosa es q no deban tenerle mania a quien no les hizo nada, sea de la nacionalidad q sea, pero eso tb lo hacen muchos aqui.

dadodebaja29148

No, no fueron en patera porque cruzar el atlántico en un bote de esos hubiera sido un suicidio, pero a América se fueron en varios millones de personas.

A finales del siglo XIX y principios del XX no sólo no iban con un contrato de trabajo bajo el brazo, sino que iban con una mano detrás y otra delante; el que podía emigraba a América, bien por el hambre que azotaba España en esas épocas o un poco más adelante huyendo de la guerra civil española; agarraban las cuatro perras que tenían y se largaban sin nada, cuatro trapos metidos en un baúl y esperanza, sólo eso en sus corazones.

El que disponía de un poco más de dinero llevaba a la familia, el que no, se iba a hacer las américas solo, ya llegaría el momento de llevarla, cuando las cosas prosperasen.
Llegaban al puerto de Buenos Aires, por darte un ejemplo, después de varios meses en un barco repleto de gente pobre; ratas, inmundicias y enfermedades hacían mella en muchos de ellos, algunos ni siquiera llegaban con vida.

Cuando llegaban los apuntaban en un listado, nadie pedía documentación a nadie, los acogían varios días y después tenían que buscarse la vida por cuenta propia, obvio que pasando calamidades, muchos de ellos terminaban viviendo en los denominados "conventillos", casitas pequeñas en las que se hacinaban los inmigrantes, en condiciones bastante insalubres, sin importar la nacionalidad con el que se compartía techo. Españoles, italianos...

Decir que todos esos inmigrantes eran "de los buenos" como nos quieres hacer creer tú... Pues sí, supongo que todos serían buenos y algunos quizás menos buenos, timadores y trabajos menos dignos, pero desde luego se les acogió sin tantos rencores.

Espero que hayas entendido la similitud entre ambas situaciones, los españoles que emigraban en otras épocas y los latinoamericanos que llegaban a España en los 90 y 2000.
Como nunca se está exento de nada en esta vida y la tortilla se suele dar la vuelta, fíjate que ahora a los españoles nos toca emigrar de nuevo.

La mayoría de la población argentina desciende de inmigrantes, hay apellidos de todo tipo, italianos, españoles, rusos, árabes, franceses, ingleses.... No conocí a nadie que no tuviera una raíz europea.

Por último te invito a que visites este hotel, yo estuve personalmente y se me saltaron las lágrimas en varias ocasiones, es el hotel que te comentaba al que llegaban los inmigrantes cuando arrivaban a Buenos Aires.

http://www.elortiba.org/hotelin.html

Poseidon

La persona a la que he contestado ha hablado de "nuestros abuelos", así que obviamente yo me refería a la emigración de los años 40 y 50 en adelante, y esos sí que salieron con un contrato. En cuanto al resto de tu mensaje, no sé a cuento de qué viene. A mí no me acuses de insensibilidad hacia las penurias de ningún ser humano, porque es una calumnia con la que no voy a tragar.

atenea269

hace poco vi en un reportaje, a lo q dice clementa, cuando muchos de los exiliados por la guerra civil y por franco tubieron q irse a francia en masa, y a la mayoria, francia no se ocupo de ellos, los dejo tirados en una playa (pensando son españoles, les gustara la playa) sin nada de comer, alli abandonadosy sin ayuda del gobierno, cercados por una berja y una zona de la q no podian salir, muchos morian de hambre. y cuando mejico se entero de como estaban, ordeno q se fletar un avion con todos los españoles q estaban alli tirados en francia y los llevaran a mejico. alli los acojieron, y les dieron posibilidades para vivir dignamente alli.

podrian haber sido vengativos, podrian no haberlo hecho, y haberlos dejado pudrirse alli, pero lo hicieron, nos trataron como si fuesemos sus hermanos, q es lo q se deberia hacer, por q es lo q son.

psiche

¿Y a donde leíste ese cuento de hadas? Mis bisabuelos maternos que eran españoles vivieron por mucho tiempo en la Argentina de manera irregular, perdidos "en medio del monte" y "entre las tunas", como solía decir mi abuelo, y sin siquiera estar registrados como correspondía. En aquella comunidad rural en la que se crió mi abuelo casi todos compartían el mismo apellido pese a que hablasen idiomas distintos (en su mayoría español, italiano, árabe y ruso). Esto solo como anécdota personal.

Los inmigrantes españoles fueron considerados por la élite política y cultural argentina, junto con los italianos, judío y "asiáticos" (o sea, eslavos y gente proveniente del imperio otomano), como ciudadanos de segunda, indeseables, y no titubeaban ni un solo momento cuando se referían de forma despectiva y racista hacia ellos, imbuidos en un contexto de lógica racial en la que los pueblos nórdicos estaban en la cima de la pirámide civilizatoria (¡que no!, que España no es nórdica, entiendelo ya). Un ejemplo claro de lo que te digo es la del presidente argentino Juan Bautista Alberdi que llegó a proponer que el idioma nacional fuese el francés, pues creía que "las tradiciones hispánicas y cristianas eran contrarias al progreso". Según este, la inmigración sana solo podía provenir del norte industrial, cruzando los pirineos, pero sin incluir a los pueblos eslavos empezando con los polacos.

""POBLAR ES CIVILIZAR CUANDO SE PUEBLA CON GENTE CIVILIZADA,ES DECIR,CON POBLADORES DE LA EUROPA CIVILIZADA.
POR ESO,HE DICHO EN LA CONSTITUCION QUE EL GOBIERNO DEBE FOMENTAR LA INMIGRACIÓN EUROPEA.
PERO POBLAR NO ES CIVILIZAR,SINO EMBRUTECER,CUANDO SE PUEBLA CON CHINOS,CON INDIOS DE ASIA,Y CON NEGROS DE AFRICA.
POBLAR ES APESTAR,CORROMPER,DEGENERAR,ENVENENAR UN PAIS CUANDO,EN VEZ DE POBLARLO CON LA FLOR DE LA POBLACION TRABAJADORA DE EUROPA,SE LE PUEBLA CON LA BASURA DE LA EUROPA ATRASADA O MENOS CULTA.
PORQUE HAY EUROPA Y EUROPA..CONVIENE NO OLVIDARLO. . J. B. Alberdi"

Pues si, los españoles no eran del grupo de la "EUROPA CIVILIZADA"

o esta:

""Con tres millones de indígenas, cristianos y católicos, no realizaríais la república ciertamente. No la realizaríais tampoco con cuatro millones de españoles peninsulares, porque el español puro es incapaz de realizarla allá o acá. Si hemos de componer nuestra población para nuestro sistema de gobierno, si ha de sernos más posible hacer la población para el sistema proclamado que el sistema para la población, es necesario fomentar en nuestro suelo la población anglo-sajona. Ella está identificada con el vapor, el comercio y la libertad, y nos será imposible radicar estas cosas entre nosotros sin la cooperación activa de esa raza de progreso y de civilización.""

Mirá este articulo que encontré sin mucho esfuerzo vía google.

No son inmigrantes, son turistas


"No obstante, el temor a una avalancha de inmigrantes irregulares late en Brasil. Cientos de arquitectos españoles han llegado en el último año en busca de empleo. La mayoría entra con permiso de turista, que no permite trabajar y expira a los tres meses, con derecho a una prórroga de otros tres. Casi todos encuentran trabajo rápidamente, mal remunerado y sin contrato, por lo que acaban quedándose en el país de forma irregular. Es la historia que se repite, solo que con un cambio de escenario y de protagonistas. Por eso a nadie extrañó el anuncio del Gobierno de endurecer los requisitos de entrada a los españoles. Al contrario, las redes sociales se llenaron de comentarios favorables a la medida."

Como verás, la situación se les está revirtiendo de modo desfavorable.