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Antiguo 04-mar-2014  

- He leído los últimos posts... y yo sí creo que el pedófilo a igual que el pederasta debe ser castigado con todo el peso de la ley, por que no sólo promueve y consume, si no que también participa directa o indirectamente en el daño físico (en las imágenes que 'consume' el niño es obligado y sometido) y psicológico del niño.

- A diferencia de otros delitos que mencionan (para mi no tiene comparación)
un niño es un ser vulnerable e indefenso, que no tiene capacidad física ni intelectual para poder defenderse como lo podría hacer un adulto (un agravante más para endurecer la pena...).

- No todo queda en el simple consumo de imágenes, masturbación y punto... por que el pedófilo en sí para acceder a ése 'material' ilegal y no accesible de forma abierta, suele cometer más delitos que la simple descarga ilegal (no se le trata de pederasta por que no abusa físicamente del niño; pero pedófilo (algo asi como coleccionista...) sí que puede manipular, coaccionar, amenazar o chantajear a un niño para conseguir su objetivo).


-Sobre la cuestión de si el pedófilo es un 'pobre' enfermo que bastante tiene con reprimir su impulso de no abusar físicamente de un niño, pues... me reservo lo que realmente opino, pero si lo quieren debatir pueden llegar a la conclusión de que éste es consciente y distingue perfectamente del bien del mal (por ello oculta su personalidad y su material) y resalto la diferencia de masturbarse y fantasear a convertirse en un pedófilo (comete los delitos mencionados en el primer párrafo...).

- Si lo consideran enfermedad, entonces se supone que se puede tratar, curar o paliar la 'enfermedad', pero hasta ahora no he leído o visto ningún caso de pedófilo que quiera ser 'curado' por voluntad propia (diferente es que quiera someterse a la castración química o otro método que no sea por conveniencia para su reinserción o reducción de condena...). Más bien suelen ser reincidentes y más cuidadosos en la complacencia de sus 'deseos'.

- ¿Sobre que se puede hacer?, pues es complicado el tema; por que con esto de internet los pedófilos y pederastas proliferan como setas en la red, es el método principal y más usado por éstos para cometer sus propósitos.

No hace mucho asistí a una charla que un policía especializado en delitos cibernéticos dio sobre todo éste tema, y precisamente empezó la charla haciendo distinción de la pedarastia y de la pedofilia (en lo que en España encabeza la lista seguido de los EEUU), nos expuso y mostró casos reales de como actúa este tipo de energúmenos de los que ellos ven casos todos los días y según sus propias palabras, lo complicado de todo a la hora de luchar contra ésto es que los pedófilos y pederastas a diferencia de otros tipos de criminales no tienen un perfil definido (salvo que en un 98% son cometidos por hombres) y se da en todo tipo de edades, categorías y condiciones sociales (desde el típico cura o abuelito sospechoso de la esquina, hasta el profesor o abogado más reputado, casado y con hijos...).

Dado que la policía ya sabe que internet es uno de los métodos favoritos,
actuán directamente en la red, con programas y servidores que filtran a diario palabras claves (ya que estos 'consumidores coleccionistas' usan un lenguaje propio para 'traficar' con el material) de todas las conversaciones y movimientos que se efectúan en el país. A veces no dan a basto y pues el policía nos transmitía la necesidad de endurecer la leyes, puesto que la cosa va a más y hay pocos especialistas en el sector (creo que en España hay dos sedes donde se dedican a esto, una de ellas reciente en Alicante).

Bueno creo que ya me ido por las ramas... pero como me parece interesante la mayoría de hilos que Lanuda abre (y me parece una forera respetuosa tratando los temas, sean polémicos o no) quería hacer mi aportación dando mi opinión. Saludos.

Última edición por Spika1984; 04-mar-2014 a las 10:46.
 
Antiguo 04-mar-2014  

Hola.

No se si habrá alguien que se sienta ofendido por lo que voy a opinar, pero me da igual.

Tanto el autor del hilo que compara a los pederastas con los drogadictos, y los que se bajan películas, música, juegos, libros... y los que defendéis a los pedófilos y la libre sexualidad, sois unos enfermos.

Yo pienso que a todos ello, tanto a los que abusan de los niños como los que se la menean viendo porno infantil, un tiro de gracia entre ceja y ceja...

A mí me da igual que no han elegido ser así, son inútiles, creo que aquellos que dañan a nuestro futuro como especie humana, los niños, no merecen vivir, no valen para nada.

Y es imposible controlarlos, quien te dice a ti que el que hoy se la menea mañana no dará el siguiente paso? de ir a por un niño?

He leído que se propone soluciones y tratamientos, pero eso vale dinero, no me parece lógico gastar los recursos de un país en esos enfermos, no es mejor invertirlo en educación, en los orfanatos o asfaltar la calle?????

Y flipo, FLIPO, con lo del porno infantil, ¿como narices os creéis que se hace ese material??? hay un casting??? Aquel que consume algo así ya esta participando de forma activa a que otros desalmados lo hagan.

Además, los que producen ese material no suelen ser los mismos que trafican con mujeres adultas, o incluso con adolescentes, que quieras que no, una chica o un chico de 16 años no es lo mismo que un niño o niña de 6 años.

Ese material lo suelen hacer los pederastas que seguramente antes fueron pedofilos y como no había material pues dijeron eh, voy a producirlo yo.

Por su puesto aplico esto mismo a todo aquel que daña a otro ser humano por el simple hecho de sacar dinero, de que le produzca placer... todos son unos enfermos... pero creo que toda esa mafia que infringe tanto dolor a la gente, si se aplicara la justicia de forma correcta y no hubiera corrupción, en la mayoría de los casos estos malvados no cometerían esos actos tan crueles.

Porque el dinero da el poder, y si tienes buenos abogados, y tienes contactos y ya sabéis lo podrido que esta todo... Y el ser humano por naturaleza es cruel.

Pero un pedofilo, un pederasta, un asesino psicópata que mata por placer, un violador... a esos no se les detiene por el miedo a que les pillen, les da igual, es su naturaleza.
 
Antiguo 04-mar-2014  

Cita:
Iniciado por Kasha Ver Mensaje
Hola.

No se si habrá alguien que se sienta ofendido por lo que voy a opinar, pero me da igual.

Tanto el autor del hilo que compara a los pederastas con los drogadictos, y los que se bajan películas, música, juegos, libros... y los que defendéis a los pedófilos y la libre sexualidad, sois unos enfermos.

Yo pienso que a todos ello, tanto a los que abusan de los niños como los que se la menean viendo porno infantil, un tiro de gracia entre ceja y ceja...

A mí me da igual que no han elegido ser así, son inútiles, creo que aquellos que dañan a nuestro futuro como especie humana, los niños, no merecen vivir, no valen para nada.

Y es imposible controlarlos, quien te dice a ti que el que hoy se la menea mañana no dará el siguiente paso? de ir a por un niño?

He leído que se propone soluciones y tratamientos, pero eso vale dinero, no me parece lógico gastar los recursos de un país en esos enfermos, no es mejor invertirlo en educación, en los orfanatos o asfaltar la calle?????

Y flipo, FLIPO, con lo del porno infantil, ¿como narices os creéis que se hace ese material??? hay un casting??? Aquel que consume algo así ya esta participando de forma activa a que otros desalmados lo hagan.
Cita:
Iniciado por Vomit Ver Mensaje
¿Qué edad es la adecuada para tener relaciones sexuales con alguien mayor que tú? Cuando la relación es malsana, ninguna edad. (Y esto se aplica a gente de 30 para arriba si te pones quisquilloso)

¿Legalmente viable dónde? No todos los países tienen la misma legislación, y la mencionada España va a cambiar la edad mínima para mantener relaciones con un mayor de edad.

http://politica.elpais.com/politica/...22_040657.html

Igualmente la sociedad no se comporta de igual modo en todo el globo y como ya sabrás, aún existen lugares donde se obliga a casar a niñas de 13 años con maromos de 50.

Volviendo al link, nótese la excepción en "las relaciones sexuales consentidas con un menor de 16 años no serán delito “cuando el autor sea una persona próxima a la víctima por edad y grado de desarrollo o madurez”"

Volvemos a salir con lo mismo. Si está mal visto es porque en demasiados casos el mayor de edad es un depredador.
Que hay casos donde el amor es verdadero y blahblahblah, sí. Llámalos daños colaterales por intentar parar a un conjunto de personas que van detrás de muchachos fácilmente impresionables a fin de conseguir todo lo que no podrían sacar de un adulto (En los casos en que sean capaces de formar relaciones con alguien de su edad, se me viene cierto vblogger a la mente.)




Oy oy oy la niña del "No sabéis debatirs" ha decidido responder, todo sea porque su silencio no sea interpretado como un movimiento anti-pedófilo.

No hace falta una intención maligna para estar incentivando malas acciones, tu ignorancia o falta de mala fe no te quita responsabilidad, estás generando un mayor interés en otra persona a abusar de un menor, si no es con tu dinero, con tus visitas.
Por cierto si el pedófilo en cuestión disfruta de su material y está deseando ver más en el futuro ¿No está ya queriendo que vuelvan a violar a un menor mientras le sacan fotos para poderlo ver y pajearse con ello?
Eso ya se parece un poquito más al caso del sicario ¿No? (Claro que vas a responder no, para qué pregunto.)



Claro, pobrecito, no viola él así que dejémosle que incentive a otros a que lo hagan por él, así puede deshacerse de la culpa y dormir a pierna suelta por la noche porque "Lo hicieron otros. Yo solo observaba, po.lla en mano."

¿Cómo influye en la persona? No sé ¿Cómo influye ver a otros abusar de un menor día tras día viendo que la justicia no los pilla? ¿Y el niño no parece tan afectado? ¿Podría probarlo yo, solo un día, para quitarme estas ganas?

Cualquier cosa podría ser peor monina, el porno infantil no es la salvación del pedófilo



Anda ¿Y si te decimos que el propio pederasta dentro de su cabecita no actúa con maldad?
Su mente crea excusas para salvarlos de la culpa, tales como "Me estaba buscando" o "Lo deseaba"
¿Vas a defenderlos a ellos también porque realmente no querían, pero nacieron así y su mente les jugó una mala pasada?
Dentro de la mente del perpetrador él nunca está obrando mal, aunque sea un sádico que acaba de arrancar los intestinos a su víctima viva y consciente.



Jodé qué cliché, un cura pedófilo.
¿Entonces según tú un par de buenas acciones te redimen de toda culpa cuando hagas algo mal? ¿O me estás intentando convencer de que alguien que hace algunas buenas obras es incapaz de hacer mal?
¿O que si todo un pueblo le tiene en gran estima sin duda todo lo malo que haga debe ser en realidad correcto, pero estábamos todos gravemente equivocados?

A las tres te respondo: Falso. Aunque el buen cura seguro que rezó su número de Ave María purísimas y se creyó con las puertas abiertas al cielo, las cosas no funcionan así en la vida real

 
Antiguo 04-mar-2014  

Cita:
Iniciado por Elperrolanudo Ver Mensaje
Bravo Pedritoin, es justo lo que trataba de expresar:

1) Las parafilias y en concreto la pedofilia han existido desde antiguo, son una realidad en el presente y lo serán en el futuro, por ello deben tomarse medidas para solucionar el problema de la pedofilia.

2) Estamos de acuerdo en los casos de pederastia(abuso) y en los supuestos de producción, distribución o lucro con la pornografía infantil y en la lucha que se hace contra ellos.

3) En el caso que parece que no estamos de acuerdo es en el de los pedófilos que descargan pornografía de la red sin llegar a cometer pederastia. ¿qué soluciones pueden establecerse en estos casos?

3a ) Ser parafílico no se elige, no es una decisión personal tomada libremente, por lo tanto no existe culpabilidad por ende no debería castigarse con prisión y multas pecuniarias, más teniendo en cuenta que no suponen ninguna solución eficaz al problema.

3b ) Una alternativa podrían ser los tratamientos que comenta Pedritoin. El problema es que han demostrado muy poca eficacia, la mayoría se encargan de eliminar todo deseo sexual.¿ es eso una solución efectiva? Anular todo deseo sexual creo que podría acarrear serios peligros para la salud mental de una persona y con ello para toda la sociedad. En definitiva habría que mejorarlos y deben aceptarse libremente, en principio no puedes obligar a nadie a someterse a un tratamiento.

3c) Se busca eliminar toda la pornografía infantil que hay en Internet. El problema es que en el caso de que eso fuese posible ¿es una solución eficaz? ¿qué pasaría si a los que tienen una sexualidad “normal” les eliminaran toda la pornografía de Internet y prohibieran los prostíbulos? En mi opinión sería perjudicial y aumentaría los casos de violaciones, abusos y acoso sexuales en la sociedad. Lo mismo con la pedofilia, podría llevar a un aumento de los casos de abuso a menores.

3d) Otra alternativa que puede parecer un poco descabellada en principio, sería mantener una base de datos con pornografía infantil controlada y legalizada (con el material ya existente obviamente), esto permitiría además tener “controlados” a los pedófilos. ¿por qué digo esto? Primero por lo explicado en 3c) y porque todas las personas deberían tener derecho a vivir libremente su sexualidad por muy inmoral que sea siempre y cuando no hagan daño a los demás sin su consentimiento.

¿se os ocurren más alternativas? ¿estáis de acuerdo?

Me acabo de leer tu mensaje Eloff, todavía lo estoy meditando, escribiré esta noche. voy a pensarlo más.
Respondo a Atenea.

1º) no veo por qué deba cerrarse el hilo teniendo en cuenta que este es un tema que se debe debatir, que se está debatiendo y será así en adelante en la sociedad. Yo he sido respetuosa en todo momento, en cambio no podría decir lo mismo de muchos de vosotros.

2º)lee bien mis mensajes, soy la primera que está en contra de la pederastia, en tener empatía con los niños y velar porque se protejan sus derechos. Lo cual no quita que también se deba tener comprensión del problema real que padece el pedófilo que no cometen abuso apartando a un lado los prejuicios y odios.

3º) Cuando mencionaba el punto 3d) es obvio que estoy hablando de material pedófilo ya existente y en los que ya se han vulnerado los derechos de las víctimas, por desgracia el mal ya está hecho. De todos modos sería una idea muy difícil (por no decir imposible) de llevar a cabo tanto por la sociedad que no estaría dispuesta como por parte de los pedófilos que probablemente necesitarían estímulos cada vez más fuertes. Sobre todo por lo complicado de llevar a cabo la eliminación de toda la pornografía infantil y crear el banco de material legalizado y controlado.

4º) Lo suyo sería investigar en buenos tratamiento tal y como apunto Pedritoin

5º) En vez de exaltaros tanto llamándonos " enfermos" podríais aportar algo más interesante que "acabar con ellos disparándoles entre ceja y ceja" ¿soy enferma por expresar mi opinión libre y respetuosamente? ¿por comprender a ambos? ¿soy mala por comprender tanto a víctimas menores como pedófilos que no cometen abuso?

Reitero lo que dije al principio: estoy a favor de que se castigue al pederasta y a los de la pornografía infantil. En cambio no opino lo mismo en el caso de los pedófilos que no cometen abuso alguno en su vida., ya he explicado en el Punto 3a) y a lo largo del hilo porque no estoy de acuerdo y mi opinión es que deberían buscarse alternativas como los tratamientos que comentó Pedritoin.

Respeto que la mayoría penséis diferente a mí y por lo menos pediría lo mismo.

Última edición por dadodebaja35570; 04-mar-2014 a las 20:41.
 
Antiguo 04-mar-2014  

Cita:
Iniciado por Vomit Ver Mensaje
A ver nenita, es que no entiendes que esas fotos son de gente que sigue por ahí luchando contra un hecho traumático como que te usen como material pornográfico? ¿De verdad te crees en propiedad de pedir que el testimonio de sus humillaciones siga disponible para que otros tantos las usen para pajearse?
Primero ese supuesto ya he dicho que no es factible por los motivos que he escrito. Es un supuesto futurista de "ciencia ficción" como tu comentas debería hacerse con persona que ya no estén vivas ni con familiares directos obviamente.
 
Antiguo 04-mar-2014  

Te olvidas que hay determinados grupos de poder que lo fomentan, o lo justifican,de cualquier manera. Lo primero hay que tener en cuenta el tipo de mundo en que vivís que para nada es un mundo de flores y la hipocresía enfermiza campa a sus anchas. Normalmente los pedófilos son gente con dinero o con algún tipo de poder sobre su victima. Hay otros desgraciados que si se pueden identificar como"enfermos" a los que os referís , sin embargo es un tema más complejo que tiene que ver mucho que ver con el tipo de sociedad existente y que tipo de gente está arriba en la pirámide social.
 
Antiguo 04-mar-2014  

Cita:
Iniciado por Séneca Ver Mensaje
Te olvidas que hay determinados grupos de poder que lo fomentan, o lo justifican,de cualquier manera. Lo primero hay que tener en cuenta el tipo de mundo en que vivís que para nada es un mundo de flores y la hipocresía enfermiza campa a sus anchas. Normalmente los pedófilos son gente con dinero o con algún tipo de poder sobre su victima. Hay otros desgraciados que si se pueden identificar como"enfermos" a los que os referís , sin embargo es un tema más complejo que tiene que ver mucho que ver con el tipo de sociedad existente y que tipo de gente está arriba en la pirámide social.
No son enfermos mentales, son gente absolutamente normal con una sexualidad equivocada.

Lo que yo digo y puedes consultarlo en fuentes serias sobre este tema o mejor aún a especialistas en esto (no en Internet donde escribe cualquiera sin conocimiento alguno) es que una persona adquiere una parafilia sin que pueda evitarlo, no hay maldad por parte del sujeto, ni una conducta reprochable a quién la padece, no se le puede culpar por padecerla.

En la inmensa mayoría de casos son conductas adquiridas desde la infancia o en la pubertad, como ya comenté las causas suelen ser altos niveles hormonales, represión sexual, experiencias traumáticas y sobre todo a hechos accidentales. Como en el ejemplo que expliqué del niño que ante el estímulo de un azote de su madre alcanza el orgasmo por error, por un mero accidente y a partir de ese momento siempre que se repite la conducta logra de nuevo el orgasmo, el niño aprende y repite la conducta de pegarse para obtener placer sexual y así termina en parafilia, no pudiendo obtener placer sexual de ningún otro modo. Igual ocurre con la pedofilia en experiencias vividas en la niñez. Es una sexualidad mal aprendida, que continúa desarrollándose mal en la adolescencia y juventud, que impide lograr placer sexual por ningún otro medio que no sea la parafilia y que es prácticamente imposible de corregir en el futuro al menos en la actualidad porque los tratamiento farmacológicos no están dando buenos resultados y la terapia no funciona bien en estos casos.

Ya expliqué que sé de esto porque tengo un caso muy cercano a mí, no sé de estas cosas porque me guste la temática, sé de lo que hablo y como ya comenté son personas normales, con familia, hijos, sus estudios, su trabajo, con un código moral correcto como cualquiera, que no tienen la culpa de sufrirlo y que muchas veces atraviesan por períodos graves de ansiedad, tristeza y sobre todo sentimientos de culpabilidad por el problema de la parafilia y porque nunca podrán vivir su sexualidad como una persona normal.

Evidentemente en el caso de los que abusan no es así y se dejan llevar por sus instintos sexuales antes que por su moral y deben ser castigados por el daño que cometen.

Me resulta curioso como mucha gente sólo ve la realidad desde un lado, se posicionan con la víctima evidente y por el otro lado están cargados de prejuicios y odio. Ignorando que el día de mañana puede que uno de sus hijos o familiar sufra una parafilia porque aunque seáis escépticos le puede pasar a cualquiera como cualquier suceso de la vida. Supongo que entonces verán las cosas desde una perspectiva más justa para todos.
 
Antiguo 04-mar-2014  

La verdad es que he dicho más de lo que debería y eso me preocupa. No obstante, estoy satisfecha de haberme expresado porque albergo la esperanza de que haya servido al menos para que alguien reflexione.

Me hubiera gustado saber explicarme mejor, por lo menos tengo la conciencia tranquila porque siempre lo he hecho desde la buena intención.

Ya no voy a escribir más sobre el asunto.

Om-ra
Precisamente por eso yo preguntaba por alternativas que se le ocurriera a la gente. No digo que las mías sean correctas, pedía opiniones, pero lo único que me han dicho es "que esas personas son inútiles y lo mejor es dispararles entre ceja y ceja" Desde luego mucho me temo que no saben de lo hablan y tienen peligro esa clase de personas.

Última edición por dadodebaja35570; 04-mar-2014 a las 23:59.
 
Antiguo 05-mar-2014  

Tú si que tienes peligro, de atragantarte con tus propias palabras.
 
Antiguo 05-mar-2014  

Muchos culpan a todos los pedófilos de promover la pornografía infantil, cuando existen casos en los que únicamente consumen material ficticio como el lolicón, relatos escritos o simplemente fantasean sin recurrir a ningún tipo de material. Actualmente con el fotorrealismo de modelado en 3D o pintado, se podría incluso producir material para pedófilos más exigentes, y dicho material no estaría promoviendo a que se sigan fotografiando a niños reales, ya que los modelos podrían ser los mismos pedófilos voluntarios que permitirían que su rostro de cuando eran niños sea utilizado.

http://www.antoniocapel.com/

http://porlaverdad3.wordpress.com/20...afia-infantil/

Cita:
Iniciado por atenea269
una pelicula, una droga o cualquier otra cosa no supone el mismo tipo de abuso, solo con la descarga o el consumo ni de coña. ni siquiera en la prostitucion de adultos si son personas q lo han hecho voluntariamente. la pedofilia y pederastia siempre son abusos y violaciones.
Depende a qué tipo de droga te refieras, porque existen drogas que en ninguna parte del mundo están legalizadas, así que evidentemente son distribuidas por narcotraficantes que asesinan para que su empresa delictiva siga a flote, por lo que entonces los drogadictos también deberían de ser condenados por promover el asesinato, y eso te lo podrían decir las miles de personas que perdieron algún familiar por culpa del narcotráfico.

Por otra parte, no se puede condenar a un pedófilo que no consume pornografía infantil, por lo que no puedes afirmar que la pedofilia siempre son abusos y violaciones.

En el libro “Alicia en el lado oscuro” de Pablo Santiago, se analizan a varios personajes de la historia que pudieron haber sido pedófilos, y por ese hecho no significa que todos hayan practicado la pederastia.

Cita:
Mahoma
Leonardo da Vinci
Dante Alighieri
Alonso Cano
Charles Lutwidge Dodgson (Lewis Carroll)
Félix Salten
James Matthew Barrie
Edgar Allan Poe
Gandhi
Balthus
Marqués de Sade
Óscar Wilde
John Ruskin
Antonio Machado
Luis Cernuda
Enrique III de Valois
Roger Peyrefitte
Mark Twain
Antoine La Sale
George McDonald
Jean Genet
Hans Christian Andersen
Bienvenido Cellini
Enrique de Prusia
Saikaku Ihara
Miguel Ángel Buonarroti
Jerome Duquesnoy
Moliere
Peter Ilich Tchaikovsky
Lucrecia Borgia
Francis Bacon (filósofo)
Francis Bacon (pintor)
Paul Gauguin
Arthur C. Clarke
Agustín de Tagaste
Gilles de Rais
Isabel de Bathory
Ramón Berenguer IV
John Henry Mackay
Bernard Law Mongotmery
Wilfred Owen
Baden Powell
Walt Whitman
Charles Chaplin
Pierre Löuys
Apollinaire
Henry de Montherlant
Rimbaud
Vladimir Nabokov
Jean Cocteau
Stalin
Alfred Krupp
William Burroughs
Cita:
Iniciado por Eloff
El que consume drogas no afecta a nadie más que a sí mismo (de hecho, bajo este razonamiento cuesta ver motivos para que ninguna droga sea considerada ilegal, y mucho menos su consumo personal).
Aunque todas las drogas fueran legales, evidentemente no serían gratis, y tomando en cuenta que algunas drogas son extremadamente adictivas, y no todos los drogadictos tienen el sustento económico para continuar con su vicio, entonces éstos podrían cometer robo y asesinato para conseguir el dinero que requieren para adquirir sus drogas. En esos casos obviamente no se puede comparar con los pedófilos, si no que llegan al nivel de los pederastas.

http://www.diariocambio.com.mx/2013/...-menor-de-edad

http://peru.com/actualidad/mi-ciudad...noticia-159278
 
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