Richa

"Me gustan mis herrores,no quiero renunciar a la deliciosa libertad de equivocarme"

Charl Chaplin.

Alberto_

Joder, no sé si pillar una soga.
Y cómo has llegado a esa conclusión? Es bastante desilusionante.
Aunque hay veces que ante la misma situación vas viendo mejorías o empeorameintos, no siempre reaccionas igual. Y lo mismo que sa emocion negativa se ha ido afianzanado tb se puede ir rebajándola. O nacemos con ella?

aureo

Hola a todos/as.
En mi modo de ver el proceso es el siguiente:
1- Pensamiento Automatico
2- Emocion.
3- Conducta.

El pensamiento automático es aquel que es ràpido( casi siempre inconsciente), exagerado ( nos distorsiona la realidad) y repetitivo ( siempre nos acompaña).

Los pensamientos automáticos, son nuestros " frenadores", tales como NO PODRÉ HACERLO, QUE VERGUENZA, QUE PENSARAN DE MÍ, SOY UN PESADO, etc... lo cual nos provoca emociones a las que somos sensibles (inseguridad, ansiedad, temor, ) y acaban por hacernos actuar de la manera que ellos quieren ( evitacion, silencio, ).

La táctica a seguir contra estos Pensamientos Automáticos, para que se conviertan en " liberadores o permisores" es la del simple( aunque no fácil) cuestionamiento de los mismos.
P.ej. A "No podré hacerlo", hay que bombardearlo a preguntas que nosotros mismos responderemos como " ¿por que no puedes hacerlo? ¿ estas impedido de verdad? ¿ Pasara algo si lo intentas? y estas preguntas seguir bombardeandolas con mas interrogantes, hasta que llegas a diferenciar entre lo que no puede hacer realmente ( nadar 50 km) o aquello que puedes hacer ( nadar 500 m), y que eso quede reflejado en nuestra realidad.

La evitación, en consecuencia es el proceso final de la emoción que nos genera un Pensamiento Automático.

Sobre este tema hay mucho que trabajar, pues cada día nos bombardean nuestros P.A ( pensamientos automáticos) y la unica solución es simplificar, simplificar y simplificar.

Provad esta receta que a mí personalmente me está ayudando mucho, aunque para poder avanzar hay que empezar a hacer una lista de todos ellos, lo cual no es nada fácil pues muchos de ellos, creemos que son parte de nuestra personalidad y no es así, sino que son modelos que hemos aprendido a lo largo de nuestro aprendizaje ( familia, compañeros, experiencias negativas).

Escribid en un papel lo primero que os venga a la cabeza, cuando os sintais angustiados( emocion) porque en esa fase el P.A, será reciente y podreis darle nombre, entonces bombardearlo a preguntas críticas ( porque, es verdad, como lo siento, que me crea esto, que pasa si lo hago)si no podeis lo haceis luego en casa mas tranquilos, pero la cuestión es poner las cosas dificiles al P.A, para que este nos deje tranquilos una temporada hasta que desaparezca.

Yo todavia ando indagando en todos ellos, pero día a día les voy dando un poco de caña para que dejen de machacarme.

Otra buena idea es escribirles una carta, nota, etc y guardarlos en una carpeta ( yo les mando un e-mail a una cuenta que he creado en hotmail y me ensaño con ellos, les digo de todo lo que me pasa por la cabeza sin cortarme en las palabras) lo cual es muy liberador, después los releo y me rio de ellos.

Bueno, no quiero daros mas la vara. Un saludo a todos y animo que los P.A tienen sus dias contados en nuestra vida.

carcomo

pues yo lo voy a decir a mi manera.yo en particular hoy dia no evito casi nada.sigo evitando no lo puedo negar.
mira sin rodeos evitamos por q somos ********** con perdon.
miedo a q nos juzgen?
q nos tienen q juzgar.?como somos?lo q hacemos?.una mierda pa to el juez de barrio me la sopla.por q yo me conozco a mi mismo y ningun jucio barato a mis 25 años me va asustar.
y daros cuenta lo q pasa q esto es jodio de pensar y creer.cuando os han juzgao cuantas veces han acertao?
es q a nosotros nos dicen feo y ya no vea nos creemos el monstruo del lago ness.somos muy exageraos.oye q puede q tengan razon.pero ya lo dicen te ven segun q ojos te miren.
tambien esta el rumor de los cojones.uno le dice al otro una cosa y se lo cree y ese q se lo cree se lo dice a otro y juzgan sin conocer y todos te atacan de la misma maneras.mira a mi esos grupitos de pacotilla me los como con papas aliñas asi de claro por q no tienen ni la mitad de clase ni de rigor de conocernos en persona.no tienen cojones por q?
por q somos distintos es cierto y raros pero cuando hablamos hablamos lo hacemos con una sinceridad y una conviccion en nuestras palabras q se salen.
asi de claro nos salimos por los 4 costaos tenemos unos valores y unos principios del carajo.no nos llegan a la suela del zapato de verdad.
pa terminar q pesao me estoy poniendo cohones jaja.
eso del ojo por ojo no esta tan mal.tu me ninguneas me juzgas y te ries de como soy tu eres una mala perra o perro eres un ser tan mediocre a mi lado q me da risa q se ria de mi jajaja.
y q sepais q quien critica habla mal de los demas y se rie de la conducta ajena.es una persona q no tiene personalidad incluso diria q nosotros con fs tenemos unos conceptos valores y principios mas concretos q ellos fijate l q quiero decir.a pesar de tanto personalidad evitativa y transtorno de su **** mare.tenemos mas personalidad.

aureo

Perdonad, pero el Pensamiento "Si" dispara la adrenalina, es el binomio acción-reacción.
Dos personas ante el mismo hecho no reaccionan igual ( p.ej el escalador no tiene miedo de estar a 20 m de altura, en cambio a otra persona se le dispara la adrenalina), por el simple hecho de que uno está acostumbrado a la sensación y en consecuencia " Piensa Automaticamente"que está seguro, mientras que el otro no.
El simple hecho de enfrentarse a algo no es estresante en si mismo, sino que lo que nos estresa son las consecuencias de ese hecho ( pensaran que soy un aburrido, no me volveran a mirar a la cara, etc...) porque ¿ a alguno de vosotros os lo han dicho, a la vez que lo pensabais? Si teneis buenos amigos, preguntadselo con confianza y haber que os contestan.
P.ej. Yo creia que era un pesado, porque soy muy insistente en mis preguntas y exigo muchas respuestas y muy claras, después pensaba que creerian de mí que era un pesado, que todo el día andaba analizandolo todo , en consecuencia a veces me quedaba con las ganas de preguntar.... En esa situación y con todos mis Pensamientos Automáticos un día ( por consejo de mi Psicologa) le pregunté a uno de mis amigos( explicandole que tenia que ser muy sincero, aunque a mí no me gustase ) si esa era la realidad, a lo que me comentó que de ninguna
manera, que ya le gustaria a él tener la curiosidad que yo tenia.
En consecuencia de pensar que era un pesado, ahora resulta que soy una persona con muchas inquietudes y muy curiosa lo cual es una ventaja en lugar de un inconeniente.
Resumiendo, los Pensamientos Automáticos ( Escuela de Beck, para mas información ), son los que hacen saltar todas las alarmas y nos lo hacen pasar mal.!!!!A POR ELLOS!!!

enma

Esto empieza a parecerse al dilema de que quien fue primero el huevo o la gallina en el origen de la vida del primer pollito, y como todos sabemos los primeros fueron los dinosaurios y antes que ellos ¿Spielberg ?

Sobre lo que dice aureo, los pensamientos automáticos de las corrientes conductuales-cognitivas el psicoanálisis los llama subconsciente.

Pero si nos vamos al comienzo de todo y como el ser humano es una especie que llega al mundo sin apenas memoria genética y es a traves de los sentidos en contacto con el medio como acumula experiencia, antes que cualquier otro pensamiento automático ha debido de existir una emoción.

La diferencia entre emociones y pensamientos es básicamente que el pensamiento es elaborativo y la emoción es inmediata.

Siguiendo el ejemplo que de Aureo con los alpinistas, es evidente que el que se ha enfrentado a esa experiencia ha tenído una emoción y un pensamiento elaborado a partir de ella que es lo que le hace enfrentarse a la misma situación de manera distinta al que lo hace por primera vez.

En cuanto a mi amiga Asera, yo le vuelvo a decir que estoy de acuerdo con ella, excepto en las conclusiones que saca, y no es la primera vez que se lo leo.
Y me temo que no le voy a responder nada nuevo, esto lo saco del método Hoffman de curacion emocional (aunque seguro que hay otros):

“La grabación que produce el rechazo del propio ser está en el plano emocional. Allí donde se abre la experiencia emocional, la persona empieza a recibir mensajes de qué le pertenece y qué no, qué fue aprendiendo y qué no. Así nos damos cuenta de quiénes no somos, rompemos con una serie de creencias, prejuicios y valores mal entendidos”

Desde luego una personalidad marcada por una violación, para seguir con su ejemplo, nunca va a poder olvidar esa experiencia ni superarla, tal vez, pero si puede aprender a controlarla y tener unas emociones distintas respecto a esa experiencia.

Y sobre los cambios en el funcionamiento cerebral de los que habla, nada dice que esta alteración no sea reversible, (aunque la verdad, me estoy metiendo en un tema que desconozco por completo).

Desde luego lo que no va a servir es esa actitud de derrota clarividente, que a mi no me parece necesaria o inevitable.

aureo

Mantego que los pensamientos automáticos, son el resultado de las experiencias , aprendizajes y modelos que hemos tenido a lo largo de la vida, no son algo preexistente en la mente pero si son los a los que te afrontas en cada mometo de "bajon".
Precisamente por eso y entendiendo que somos capaces de reconocer que estos son erróneos, podemos cuestionarlos y modificarlos.
Otro ejemplo: Una madre mantiene de forma sistemática un exceso de control sobre todos los actos de su hijo, poniendo en duda cada uno de ellos, dandole a entender que todos ellos son equivocados, en consecuencia el niño no hara nada, sin consultar a la madre debido al respeto que tiene por ella y de una personalidad debil.
La madre fallece y el niño ya adulto no puede contrastar sus criterios con los de su madre, en consecuencia Pensará Automaticamente, que ninguno de ellos es bueno ni llegará a buen fin, creandole una inseguridad a la hora de tomar decisiones, angustiandose por ello y evitando situaciones a las que no está acostumbrado a enfrentarse.
Aqui el Pensamiento Automático será " Soy un inutil " , pero no es porque el sea así, sino por que no ha aprendido a valerse por si mismo.
El trabajo está en hacerle entender que todas sus opiniones o criterios, no son buenos ni malos, sino que son "los suyos" y que tiene que aprender a ser coherente con ellos y aceptar que estos pueden terminar bien o mal.
Saludos a todos/as

aureo

Y aún siendo como tu dices
¿ Eres la portadora de la verdad, o aqui se pueden expresar libremente todas las opiniones?
Un saludo.

aureo

Está bien escuchar todas las opiniones, es mas voy a plantearle la tuya a mi terapeuta haber que me dice.




P.D. Siento la confusión sobre el género, pero con los nicks ya se sabe.....


Un saludo.

cati

Hola, he leído tu anuncio y creo que tienes razón, no queremos comprometernos por miedo en un futuro a que se nos requiera nuevamente, yo intento pasar desapercibida en todo momento y si puedo ayudar pero desde fuera y nunca directamente sino indirectamente en el anonimato, no se si me entiendes pero yo a tí creo que sí, gracias