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Antiguo 14-sep-2012  

Cita:
Iniciado por aintzane Ver Mensaje
Lou, no lo habría podido explicar mejor! . De hecho, un amigo de mi padre que pasó de la religión toda su vida se "reconcilió" con Dios en su lecho de muerte.
Engañar a Dios...

Esto me trae a la mente un texto de Bertrand Russell que transcribo:


"A veces me escandalizan las blasfemias de quienes se consideran piadosos, como las monjas que nunca se bañan sin llevar puesta una bata de baño. Cuando les preguntan por qué hacen eso, a pesar de que ningún hombre puede verlas, responden: "Ah, pero se olvida usted del buen Dios". Al parecer, conciben a la Deidad como un mirón, cuya omnipotencia le permite ver a través de las paredes del baño, pero al que frustran las batas de baño. Es una postura realmente curiosa"

Bertrand Russell. Compendio de pacotilla intelectual, 1943.


De todas formas y volviendo a los agnósticos, no creo que haya por qué dudar de su honestidad. Lo que sí creo es que la mayoría son menos agnósticos de lo que piensan, con su idea de que no se puede decidir nada concerniente a lo divino. Es simplemente imposible no decidir algo cuando entre las propuestas divinas hay tantas que te amenazan muy seriamente si no actúas de una forma concreta. Si ignoras todas esas amenazas probablemente es que o bien consideras que no existen dioses vengativos o su probabilidad es ridícula (¡decidiste no actuar!), o bien te parece mucho esfuerzo escoger una de las posibilidades para tener al menos una oportunidad de escapar a un dolor indescriptible (¡eres increíblemente perezoso!).
 
Antiguo 14-sep-2012  

Nací en una familia católica, fui a colegios católicos.
Actualmente soy no prácticamente
Sé que en el fondo existe, lo que no termino de entender es como es que permite que haya mal, que la gente sufra. Sé que algún día lo entenderé (o almenos eso espero).
Todos llevamos un monstruo dentro, quizás esa sea la respuesta.
 
Antiguo 14-sep-2012  

He visto morir a tanta gente buena que practicamente ya no creo en nada.
 
Antiguo 14-sep-2012  

recomendable seria separar las ideas
una cosa es comprobar que existe un creador
otra que personalmente creemos en un dios
y otra que nos han inculcado alguna religion
son discuciones diferentes
 
Antiguo 14-sep-2012  

si tienes un dios es porque lo adoras, es tu dios
sea este verdadero o no, te ayude de verdad o no
si tienes evidencias personales de que existe eso esta en tu fe

diferente es el debate de la existencia de un creador
para esto es necesario la evidencia fisica
esto empieza por la evidencia de la creacion que se ve a simple vista
eso es lo que veo y creo yo
pero el fondo de la discucion esta en el campo de los expertos
entre ellos se entienden aunque no han llegado a ponerse de acuerdo

no veo posible que el debate de la existencia de un creador
llegue a alguna verdad basandose en lo que viste en you tube
o lo que opinas personalmente

en cuanto a como fue hecha la creacion segun el cristianismo
eso esta en el campo de la interpretacion teologica
porque la biblia habla poco de ello
si dice que dios creo con su palabra, el verbo
ordeno al mar el producir la vida y ordeno a la terra el producir la vida
y el tiempo de los dias en que se hizo puede ser simbolico o no..
y este debate en que los estudiosos teologos continuan

dicho sea de paso ser ateo es una forma de dogma tambien
 
Antiguo 14-sep-2012  

Yo creo en Dios, porque Dios es amor,....pero claro no es facil creer que Dios es amor viendo el sufrimiento de muchos, pero hay que pensar que Dios nos ha hecho libres, pero dentro de esa libertad el ser humano es egoista, y el mal es la ausencia de Dios.....¿y porque Dios es amor?...bueno yo creo en Dios y en Jesus, en la muerte de Jesus por amor a nosotros, para tener acceso libre, gratris ,por el sacrificio de Jesus, tenemos el favor inmerecido de Dios, creo en ese amor pero no creo en la religion, no creo en leyes impuestas por hombres para ganarte el favor de Dios, ni en normas , ni leyes, ni protocolos, ni royos, creo en el mensaje del amor demostrado en la cruz,....si para ganarte el favor de Dios tenemos que cumplir normas, ¿Para que murio Jesus por nosotros?..... yo creo en Jesus como mi salvador, y como la verdad, tb creo en el unico mandato que dijo Jesus "amar a tu projimo como a ti mismo"....creo que amar a los demas y a nosotros mismos es el resumen de toda la psicologia, por no decir otras materias......despues de creer en todo esto tambien creo que todo tiene una logica, el ser humano sin Dios esta vacio y es inestable, no tiene esperanza, ni ningun fundamento seguro, mientras cultivas el amor y la conciencia de ese amor de Dios, tu vida tiene mas sentido y proposito,....pero bueno habria q desarrollarlo mas, y si escribo mas nadie va a leer ningun tocho.....creo en Dios tambien quizas por pura fe, porq la fe en parte tiene cierta locura, sobre todo para los que no creen y me parece normal...
 
Antiguo 14-sep-2012  

Por qué creer en Dios??
 
Antiguo 14-sep-2012  

El problema es que el concepto "Dios" va unido casi siempre indefectiblemente al de "religión". Así pues, inquirir a alguien sobre su creencia en lo divino, podría equipararse a preguntar acerca de su fe en alguna doctrina (siendo o no practicante). Respetando siempre las creencias ajenas y tomando el precepto cristiano que afirma que "Dios creó al hombre a su imagen y semejanza", yo creo que justamente sería más bien al revés, siendo el propio hombre el que da forma a sus dioses y atribuyóndeles no sólo emociones/valores humanos (ira, justicia, misericordia, etc...) sino que también forma física (un señor senecto de espesa barba cana en el caso del catolicismo) y aspectos que más bien parecieran terrenales a su Reino (v.g. paraísos trufados de complacientes efebas vírgenes, que digo yo que si cuando la palmas te queda como remanente sólo el espíritu, ¿para qué coño quieres estar rodeado de tantas mujeres???).

Teniendo en cuenta todo esto, lo agnósticos podríamos concluir que Dios es una "necesidad" humana que de alguna forma da sentido a la experiencia terrenal prometiendo una continuidad no física, así como que la religión surge de la necesidad de "imponer" normas deontológicas y morales para regular las relaciones sociales del hombre como de alguna forma también lo hace el Derecho. Otra cosa es en lo que posteriormente fueron degenerando algunas religiones que justamente operan en sentido antagónico a esta idea.

Ahora bien, ¿por qué no pensar en Dios como una entidad mucho más abstracta? ¿Por qué no considerar que Dios es un Todo y no dar por hecho que está totalmente escindido de lo físico? ¿No cabría desarrollar una visión mucho más holística de la realidad? Desde un punto de vista cuántico, todo lo material está compuesto mayoritariamente por energías sutiles y en una cantidad ínfima de particulas sólidas. Estas energías son las que actúan con la coherencia (inteligencia?) suficiente para que "todo lo que es, sea". Por todo ello, concluir que únicamente somos un cuerpo físico, que somos fruto del azar y renegar de la existencia de "algo más" puede ser cuanto menos venturoso.

Bufff... qué rayada, voy a hacerme una paja.

Última edición por LOU SPIN; 14-sep-2012 a las 21:04.
 
Antiguo 14-sep-2012  

por que es lo único que de verdad es bueno y si es bueno merece que crea en el.
 
Antiguo 14-sep-2012  

La pregunta no es "mala", el problema es que abre un mundo de ataques y contrataques impresionantes. La mayoría ni se centran en responder el por qué, solo atacan a los que sí creen y los que creen a los que no, y así se va formando un círculo vicioso de nunca acabar.

Solo citaré algo que me dijo un filósofo:

"Los que dicen que son ateos son pende*** o muy inteligentes... Porque para ser ateo debes conocer todas y cada una de las religiones que existen, no solo superficialmente; y después de haberlas conocido debes debatirles sus puntos débiles y el porque no existe su Dios"

Acá interpreto que no se pueden tan solo usar argumentos como "no existe porque no lo veo o no lo siento", incluso los sentidos muchas veces nos engañan...

Alguien mencionó lo de la ubicación geográfica, y creo que es un excelente aporte, en mi país la mayoría son católicos, y a mí no me molestan para nada los creyentes, el problema son los fanáticos, que se creen que lo suyo es único y la verdad absoluta.

¿Por qué creo en Dios? Probablemente sea cierto lo de la esquizofrenia colectiva y solo soy una víctima más del modelo conductista en el cual transcurre nuestra vida día a día.
 
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