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Antiguo 05-feb-2016  

Parece que estamos "dialogando" en parelelo, quizás si tu redacción fuese más clara y tu mentalidad menos dogmática atribuyéndome hasta palabras que no dije, podríamos haber llegado a puntos en común, pero como vas en plan de esos predicadores queriendo imponer sus verdades absolutas o como esos maestros de escuela que dicen a sus alumnos: niño estás equivocado, niño por esa vía no llegarás a ninguna parte, niño piérdete por irracional, y eso no sólo conmigo por lo que he leído, qué sentido tiene para tí el seguir mismo masoca , más habiendo insinuado casi al comienzo que no valía la pena departir con un "relativista".

Yo he tratado de centrarme en el video del experimento y no en fórmulas vagas y tú saliste hasta con la ley de gravedad jajaja. Para el caso de la chica de Londres, si se hubiera hecho el experimento en un remoto pueblo de oriente medio que poco o nulo contacto tenga con el bombardeo mediático occidental, la versión con maxifalda y sin maquillaje de la modelo hubiera tenido quizás más éxito que la versión "secsi". Otras costumbres otra forma de apreciación de lo atractivo. Tu fórmula de la belleza, simetría/asimetría, tampoco aplica en los criterios de selección de los conejillos del experimento, puesto que a la modelo no le cambiaron los rasgos faciales en sus dos versiones que yo sepa.

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Iniciado por NetDefender Ver Mensaje
Tú sabes qué rasgos forman parte de un rostro humano. Si la cara es asimétrica, si tiene una mandíbula muy indefinida, los ojos muy pequeños, una boca hermosa y una nariz larga, tendrías que decir que no es una cara bonita. Pero si todas estas características se integran armónicamente, si todas ellas encajan en tu visión de la importancia de todos estos rasgos en un rostro humano, entonces la cara es hermosa objetivamente



Para terminar este video de un gran sabio:
 
Antiguo 07-feb-2016  

A ver, no he leído todo pero ya me aburre. Si de verdad quieren demostrar si esto es así sólo tienen que hacer estudios estadísticos y punto, lo que salga estará ahí. Aunque estos estudios para sacar resultados concluyentes tendrían que considerar tal cantidad de factores que realmente serían caros; en caso contrario los resultados serían un indicador pero sus conclusiones darían lugar a controversia, que es donde estamos ahora. Toda discusión alrededor de este tema que no se centre en estudios a mí me resbala totalmente, y algo peor aún, luego quien interpreta estos estudios son psicólogos, pedagogos y sociólogos la mayoría de los cuales estudiaron sus titulaciones para tener una excusa para soltar su opinión no demostrada con marchamo de oficialidad. Por otra parte los Yutubers sintiéndolo mucho no hacen más que chorradas que no demuestran nada.
 
Antiguo 08-feb-2016  

Y yo que quería saber de que iba el tema del post
 
Antiguo 09-feb-2016  

Leéte nuevamente, digo lo que has escrito en tu párrafo que resalté en mi mensaje anterior, eso que comienza por "sabes qué rasgos..." y termina en "objetivamente" jajaja, sacas conceptos por aquí y por allá, te recomiendo que bajes uno de esos programas depuradores de la redacción y la hacen coherente sin que tengas que esforzarte demasiado.

Por lo demás la teoría hay que aplicarla en forma coherente al tema en cuestión, lamentablemente tiendes a abstraerte en fórmulas generales que por sí solas nada explican, ¿qué me dice por sí sola (para el caso del experimento) que "la virtud es lo que evolutivamente permite sobrevivir", que "belleza es armonía" o el enlace de Alice? Por sabido es que son interpretaciones tuyas de fórmulas ya existentes, porque a tanto no creo que llegue tu creatividad, espíritu crítico, profundidad en temas científicos.

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Iniciado por NetDefender Ver Mensaje
Al igual que no todo el mundo es capaz de apreciar una obra de MOZART en todo su esplendor, a pesar de ser obras maestras de SIMETRIA y armonía contínua en el tiempo.
Mozart también empleó asimetrías en sus composiciones, en especial las últimas. Con todo y con lo mucho que me gusta Mozart, nadie está obligado a aceptar las ideas estéticas de otras personas y con aceptar hablo de apreciar, otros pueden apreciar mucho más música de Igor Stravinsky como "El rito de la primavera" que es una delicia de asimétrías, o a tantos otros compositores contemporáneos, no toda composición considerada excelsa está compuesta por simetrías únicamente y no son conceptos universales y definitivos que no puedan cambiar con el tiempo. Aparte de ello la música clásica es un pedacito apenas del inmenso abanico musical en el mundo, si quieres informarte más sobre teoría musical y composición, en las librerías de tu ciudad debe haber abundante información.

Cita:
Iniciado por NetDefender Ver Mensaje
De nuevo y por última vez
¿Esta vez va en serio? Apreciaría que seas lógico, coherente, simétrico y armónico en tu ofrecimiento y ya no respondas porque no le veo sentido, además no me vas a convencer de algo con la forma como argumentas y yo no busco convencerte tampoco, te agradezco los momentos divertidos que me has hecho pasar y por la información proporcionada.

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Iniciado por NetDefender Ver Mensaje
Es uno dogmático cuando dice que 1 + 1 son 2?.
, 1+1=3
 
Antiguo 10-feb-2016  

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Iniciado por Fascil Ver Mensaje
Leéte nuevamente, digo lo que has escrito en tu párrafo que resalté en mi mensaje anterior, eso que comienza por "sabes qué rasgos..." y termina en "objetivamente" jajaja, sacas conceptos por aquí y por allá, te recomiendo que bajes uno de esos programas depuradores de la redacción y la hacen coherente sin que tengas que esforzarte demasiado
Vuelves a cometer la falacia del hombre de paja, eres un argumentador pésimo y sólo utilizas adjetivos, para intentar desmontar lo que no puedes hacer con argumentos.
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Iniciado por Fascil Ver Mensaje
Por lo demás la teoría hay que aplicarla en forma coherente al tema en cuestión, lamentablemente tiendes a abstraerte en fórmulas generales que por sí solas nada explican
La abstracción, la conceptualización y la generalización es lo que nos hace humanos y lo que nos ha permitido sobrevivir y no hay nada más coherente que eso. Ya veo que a tú de eso nada.

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Iniciado por Fascil Ver Mensaje
¿qué me dice por sí sola (para el caso del experimento) que "la virtud es lo que evolutivamente permite sobrevivir", que "belleza es armonía" o el enlace de Alice? Por sabido es que son interpretaciones tuyas de fórmulas ya existentes, porque a tanto no creo que llegue tu creatividad, espíritu crítico, profundidad en temas científicos
Que no lo entiendas, que no te "diga nada" no significa que no sea cierto. Te dice algo la transformada discreta de fourier, o la hipótesis de Poincaré?. Explícamelas por favor, ilumíname. Por sabido nada, son sólo interpretaciones erróneas que utilizas como clavos de cera. Como un niño cuando te quedas sin argumentos, intentas desacreditar con adjetivos. El qué no entiendes de la frase "la virtud es lo que evolutivamente permite sobrevivir", en el contexto de Alice. No entiendes el sujeto, el verbo o el predicado.

Cita:
Iniciado por Fascil Ver Mensaje
¿Esta vez va en serio? Apreciaría que seas lógico, coherente, simétrico y armónico en tu ofrecimiento y ya no respondas porque no le veo sentido, además no me vas a convencer de algo con la forma como argumentas y yo no busco convencerte tampoco, te agradezco los momentos divertidos que me has hecho pasar y por la información proporcionada.
Argumento lo que considere oportuno, acaso esperas argumentum a silentio para sentirte mejor?

Y lo de la última foto es patético y falaz, 1 + 1 "producen" uno más, entiendes la diferencia entre producir y sumar? Ya que somos seres autopoyéticos, (búscalo en el diccionario corre), pero son dos personas y seguirán sumando dos, por más que te empeñes en imaginar. Cuando hayas aprendido a multiplicar me avisas anda, hasta entonces continúa en tu oscuridad mental.
 
Antiguo 10-feb-2016  

Estoy sintiendo una vergu aje fuertecita por aquí el amigui hiperracional.

No entiendes, no sabes, yo más, cómprate un libro y cuando aprendas me das un toque vale colega te aplasto intelectual y lógicamente con mis frases manidas de personajes del 2001 soy un puto craaaack, falacia del hombre de paja, o cualquiera en general, que se vea lo que controlas aunque seas el primero en hacerlo -nadie lo podría notar porque todos son demasiado imbéciles, tan irracionales...- otro arjumento clave en el perfil del listillo... se ponen a su altura satirizándolo y ni se entera, prosigue todo picado, porque al final resulta que tiene cualquier cosa menos la virtud del robot racional, se enfada, oh. Le gusta creer que queda por encima con sus polladas, oh.


El caso es que lo calé al primer post eh ... qué simpleza de cerebro.
¿Qué pasa con los wannabe 100tifikos? al final son los más tontos del culo, por no hablar de que sus mayores problemas suelen estar asociados a lo irracional... como por ej. la fobia social. Pero que NO SE NOTAAA, va.

Y me cago en Dios, no tengo argumentos es lo que me pasa para desmontar su jodida lógica indestructible y tengo que atacar con ad hominems -cosa que él jamás en la púta vida haría, es palpable y visible en todos sus comentarios, es tan imparcial, lógico, respetuoso y centrado en los argumentos racionaleeeeees- como una pringada inferior, qué asco de pava irracional, macho. Me voy de la bida.
 
Antiguo 10-feb-2016  

A veces hasta para arreglarse así bastante, se necesita autoestima y motivación, mucha seguridad en sí mismo y de dónde(??). Aparte digamos que se hace, la idea de que no estoy siendo yo me pondría incomoda, es decir, si me maquillo, siento "esta no soy yo", porque al final del día estoy con la cara lavada, me siento un poco falsa, es raro, pero sí que es lindo uno verse más bonita, quizás taparse los granitos, delinearse los ojos que me parece que los hace ver re expresivos, ponerse ropa linda, no sé; pero ese experimento como lo expuso, a mí me estresaría que me miren mas de la cuenta, ¿no sintió ansiedad?
 
Antiguo 11-feb-2016  

Cita:
Iniciado por sawyer Ver Mensaje
A veces hasta para arreglarse así bastante, se necesita autoestima y motivación, mucha seguridad en sí mismo y de dónde(??). Aparte digamos que se hace, la idea de que no estoy siendo yo me pondría incomoda, es decir, si me maquillo, siento "esta no soy yo", porque al final del día estoy con la cara lavada, me siento un poco falsa, es raro, pero sí que es lindo uno verse más bonita, quizás taparse los granitos, delinearse los ojos que me parece que los hace ver re expresivos, ponerse ropa linda, no sé; pero ese experimento como lo expuso, a mí me estresaría que me miren mas de la cuenta, ¿no sintió ansiedad?
Pues si, a mi alguna vez que me arreglo de mas o me peino "a la moda" (como los peinados de moda son tan absurdos, pero hasta con los mas tradicionales me siento raro) si me siento como un ridiculo, aun siendo hombre (o quiza por serlo), como sea, no tiene por que ser que te arregles y adornes cual arbol de navidad, creo que importa muchisimo mas cosas como el lenguaje corporal y la actitud (si, la actitud que tanto dicen los idiotas de superacion personal), bien puedes mostrarte cordial con alguien y sonreir (que eso no significa para nada ser arrastrado como muchos pensaran por aqui) y te contestaran con lo mismo, la tipa bien pudo alegrarse por que la llamasen guapa y por arreglarse que cambio su actitud en el trabajo (curioso que ella piense que realizo un experimento social para demostrar un axioma, pero al parecer es mas interesante como experimento la reaccion que sufrio nuestro sujeto de estudio, en este caso ella).

Igual como dices, si estas deprimido y sin ambicion ni nada, ni te bañas en semanas XD (y no, no digo que por vestirte de tal o cual forma o ser superficial seas mas feliz, si no que con depresion, no tienes ganas de nada, ni si quiera de estudiar o trbajar, no hablo de vanidades), ese es un problema mayor, aun asi creo que muchas veces los problemas son, ademas de la ansiedad, que nos aislamos como erizos, lo cual no esta mal, pero por azares de la evolucion nos hace sentir mal, asi pues quiza probar algo asi (cambiar de actitud en las interacciones sociales, aun si es forzado, lo de vestir bien o no es opcional) pueda servir para poder socializar y demoler esos muros mentales que muchas veces nos imponemos (y no, no digo que busquen socializar en un bar o con tipos sexosos, quiza solo un cambio asi en el trabajo, escuela o hasta en el hogar pueda tener buenas repercusiones).
 
Antiguo 14-feb-2016  

Cita:
Iniciado por sawyer Ver Mensaje
A veces hasta para arreglarse así bastante, se necesita autoestima y motivación, mucha seguridad en sí mismo y de dónde(??)
Cierto, con los ánimos por los suelos así te vistas de reina no lo creerás, seguro que eres guapa pero no te ves así, algunos tíos del foro que decían ser horribles y que por tanto su chance con las chicas era 0, cuando pusieron sus fotos no eran feos, de ello puedes darte cuenta que la apreciación de la propia imagen depende de cómo te sientas interiormente, otras veces uno se puede decir ok. de pinta estoy en algo, pero de qué me sirve con esta inseguridad de los cojones.

Cita:
Iniciado por sawyer Ver Mensaje
Aparte digamos que se hace, la idea de que no estoy siendo yo me pondría incomoda, es decir, si me maquillo, siento "esta no soy yo", porque al final del día estoy con la cara lavada, me siento un poco falsa
Lo importante es que te sientas cómoda y auténtica con lo que consideres te represente, de poco serviría disfrazarse de un personaje llamativo, up to date en ciertas tendencias de la moda, para sólo satisfacer gustos ajenos.

Cita:
Iniciado por sawyer Ver Mensaje
A veces hasta para arreglarse así bastante, se necesita autoestima y motivación...
Más pareciera que en su versión "sencilla", la modelo se desarregló bastante en relación a lo que se acostumbra llevar. Al inicio del experimento dice "He escuchado que las mujeres normales ganan significativamente menos que las atractivas", la traducción más que normales sería mujeres sencillas, pero bueno ella en su versión arreglada está representándose a sí misma, para ella eso es la normalidad con la cual se siente cómoda, por lo que todo le sale más natural y eso es lo que proyecta en los demás.



¿Cómo hubiera resultado el experimento de haberse vestido así? (entonces formaba parte del cuarteto "The 411").

Cita:
Iniciado por sawyer Ver Mensaje
¿no sintió ansiedad?
Por su mismo trabajo de modelo, cantante, periodista y productora de radio y tv, la tía es canchera en lides sociales, así que no creo haya sentido gran ansiedad, además que a diferencia de los videos caseros que circulan en internet, el video es de formato profesional y por tanto hay todo un equipo detrás, empezando por el realizador. La escena del bar la veo forzada, el tipo está conversando con su amigo de chaqueta azul, la ve, se acerca todo entusiasmado en plan de ligoteo, ella le pregunta si le invitaría un trago, él dice que por qué tendría que hacerlo, finalmente accede, se dirige al bar, mientras ordena en el bar ella mira al camarógrafo y habla como si nada cerca del amigo de chaqueta azul jajaja.

Ansiedad sí que sintió Carolyn Owlett al enterarse que una tipa belga (una fan suya) le robó los datos de su cuenta de face para fabricarse una identidad ficticia haciéndose pasar por ella para ligar con la mar de tipos. Un buen día uno de sus cibernovios se presentó ante la verdadera Carolyn Owlett con un entusiasta: "sooooooooooorpresa amorcito ante ti tu tigre listo para pasar de la virtualidad a la action" jajaja, es así que se destapó la farsa, la usurpadora le había robado 2000 fotos, sea de las disponibles, como engatusando a algunos amigos y familiares de la verdadera Carolyn para que la agregaran como "amiga" y así tener acceso a fotos de Carolyn. La experiencia le mostró a la modelo que nada de lo que se publique en internet desaparece del todo y que hay que tener cuidado con lo que se ponga porque no se sabe cuánto enfermo ande suelto.
 
Antiguo 17-feb-2016  

Cita:
Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
Estoy sintiendo una vergu aje fuertecita por aquí el amigui hiperracional.

No entiendes, no sabes, yo más, cómprate un libro y cuando aprendas me das un toque vale colega te aplasto intelectual y lógicamente con mis frases manidas de personajes del 2001 soy un puto craaaack, falacia del hombre de paja, o cualquiera en general, que se vea lo que controlas aunque seas el primero en hacerlo -nadie lo podría notar porque todos son demasiado imbéciles, tan irracionales...- otro arjumento clave en el perfil del listillo... se ponen a su altura satirizándolo y ni se entera, prosigue todo picado, porque al final resulta que tiene cualquier cosa menos la virtud del robot racional, se enfada, oh. Le gusta creer que queda por encima con sus polladas, oh.


El caso es que lo calé al primer post eh ... qué simpleza de cerebro.
¿Qué pasa con los wannabe 100tifikos? al final son los más tontos del culo, por no hablar de que sus mayores problemas suelen estar asociados a lo irracional... como por ej. la fobia social. Pero que NO SE NOTAAA, va.

Y me cago en Dios, no tengo argumentos es lo que me pasa para desmontar su jodida lógica indestructible y tengo que atacar con ad hominems -cosa que él jamás en la púta vida haría, es palpable y visible en todos sus comentarios, es tan imparcial, lógico, respetuoso y centrado en los argumentos racionaleeeeees- como una pringada inferior, qué asco de pava irracional, macho. Me voy de la bida.
Jaja qué talento para radiografiar un comportamiento en forma tan precisa, ¿no serías más efectiva manejando el bisturí que tu navaja?
Sobre todo su arjumento final es el que me hizo llorar de risa.

Hablando de radiografías, o mejor de mirar a través de, el otro día viendo un documental sobre los músculos, y asociándolo con esto de las apariencias, me puse a pensar en que... qué sería si en lugar de sólo ver la superficie pudiéramos mirar el interior, no ése que se usa hasta el cansancio en contraposición al cuerpo, sino aquel que está al otro lado de la piel, ver cómo se mueven y desenvuelven los músculos, huesos, órganos, los movimientos peristálticos, los diástoles y sístoles, el bombeo de la sangre, el sistema excretor, etc. Nuestra apreciación de belleza cambiaría radicalmente, podríamos por ejemplo los tíos, siguiendo la teoría ésa que dice que elegimos a las mujeres como posibles madres de nuestros hijos, decantarnos por unos huesitos con una densidad óptima, una cresta ilíaca y ligamentos inguinales muy monos y cosas así.

La visión sería así más o menos:

Sexy Lilith





Juapo en pleno entrenamiento:

 
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