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Antiguo 01-dic-2014  

Cita:
Iniciado por Pedritoin Ver Mensaje
Que lo decía en broma
El sentido del humor de algunos no está muy refinado xDD



,
 
Antiguo 01-dic-2014  

Cita:
Iniciado por moddius Ver Mensaje
El sentido del humor de algunos no está muy refinado
,
La culpa es mía
Con Dios no se juega!!
 
Antiguo 01-dic-2014  

Cita:
Iniciado por snaider Ver Mensaje
realmente me enferma cuando veo algun documental en Discovery Channel sobre el origen del universo y esos cientificos hablan del big bang como si fuece un hecho corroborado y no una simple teoria, como realmente lo es.
los que realmente tienen dudas sobre la existencia de un creador o disen~ador inteligente, sepan que el universo esta tan organizado que seria estupido creer que esa organizacion se dio producto del azar.
las galaxias estan organizadas en cumulos como uvas en un racimo y hasta hay indicios de que los cumulos mismos estan arreglados en supercumulos como uvas en una vid, si la explocion del big bang hubiece ocurrido las posibilidades de que todas esas galaxias terminaran tan bien organizadas serian de 1 sobre 10 seguido de 40000 ceros ,una probabilidad tan ridicula que ralla en lo absurdo, lo mas probable seria que todo el universo y lo que hay en el terminara desparramado y sin organizacion al igual que ocurre con las explosion de una bomba, que en lugar de organizar las cosas las destruye o desmiembra,.asi como las probabilidades de que la vida surgiera de materia inanimada son tan ridiculamente adsurdas que me da pereza escribir tantos ceros en contra.
tengo mucha informacion mas para desacreditar la evolucion , pero me da pereza escribir desde mi movil.
por ejemplo la distancia de la tierra respecto al sol, la inclinacion de la tierra ,la distancia de la luna , la velocidad de rotacion de la tierra, la composicion adecuada de la atmosfera, el taman~o preciso de la tierra para tener una gravedad que no nos aplaste , pero tampoco para que nuestra atmosfera se escape debido a poca gravedad.
bueno hay tantas otras cosas que las posibilidades de que todas ellas hayan sucedido al azar, rayan en lo ridiculo, y eso que no he mencionado sobre la materia y las posibilidades para que distintos componentes se juntaran para crear vida simple es tan adsurdo y mucho mas que esta pase a organismo complejos.


Es mucho más coherente pensar en el Big Bang que en la creación de un dios todopoderoso sin ninguna lógica, la gente cree en dios para que las cosas sean cómodas de responder y no tengan que hacerse preguntas. La religión frena el conocimeinto científico porque les da a la gente lo que quiere oir sin que estos se hagan preguntas.

Además vamos a ver, tu dices que las posibilidades de que se produzcan las condiciones para que haya vida son muy poco probables, sin embargo esas condiciones han ocurrido eventualmente, así que simplemente cortar por lo sano y decir que es imposible no tiene absoulatemente ningún sentido.

Yo respeto la creencia de los demás, y el mayor problema de esto es que nunca habrá una respuesta para el origen del universo, al menos para explicar lo que había antes, pero considero firmemente que las religiones son creación del hombre para dar respuesta a interrogantes que no podían explicar, lo que se conoce como el mito en filosofía.

Pero supongo que tienes una opinión asentada, sin embargo me gustaría que te preguntases fríamente si es más descabellado pensar en una teoría científica fundamentada o en un dios espiritual todopoderoso inexplicable.
Un saludo.
 
Antiguo 01-dic-2014  

parece que tengo que dar catedra .

" La hipotesis de que la vida se ha desarrollado de materia inorganica es, en la actualidad , todavia un articulo de fe ".

( J. W. N .Sulliban, matematico .)

" La probabilidad de que la vida se originara de modo accidental es comparable a la probabilidad de que el Diccionario no abreviado fuera el resultado de una explosion en una imprenta ".

( Edwin Conklin, biologo. )



" Basta con contemplar la magnitud de esta tarea para admitir que la generacion espontanea de un organismo vivo es imposible ."

( George Wold , bioquimico .)


" El hombre honrado , armado con todo el conocimiento que nos esta disponible ahora , solo podria declarar que , en algun sentido por el momento parece que el origen de la vida es casi un milagro "

( Francis Crick , biologo .)



" A no ser que uno se deje dominar por el prejuicio , sea debido a creencias sociales o debido a educacion cientifica , de modo que acepte la conviccion de que la vida se origino espontaneamente , en la Tierra, este simple calculo [ las probabilidades matematicas contra ello ] desestima tal idea completamente ".


( Fred Hoyle y N. C . Wickramasinghe , astronomos .)


El fisico H. S . Lipson , dandose cuenta de las probabilidades contra un origen espontaneo de la vida , dijo : " La unica explicacion aceptable es creacion . Se que esto es anatema para los fisicos , como de hecho lo es para mi , pero no debemos rechazar una teoria que no nos gusta si la prueba experimental la apoya ".



Chandra Wickramasinghe , profesor en el colegio Universitario de Cardiff , dijo : " Desde mi mas templana educacion como cientifico se me lavo vigorosamente el cerebro para que creyera que la ciencia no puede ser consecuente con ninguna clase de creacion deliberada. Tuve que irme librando muy dolorosamente de esa nocion . Me hayo muy incomodo en la situacion , el estado mental , en que me encuentro ahora . Pero no hay ninguna manera logica de escapar de ello . [ ... ] El que la vida haya sido un accidente quimico en la Tierra es como buscar cierto particula grano de arena en todas las playas de todos los planetas del Universo ...y hallarlo ". En otras palabras , sencillamente es imposible que la vida pudiera haberse originado de un accidente quimico. De modo que Wickramasinghe llega a esta coclusion : " No hay otra manera de entender el orden preciso que se ha impuesto en las sustancias quimicas de la vida excepto por acudir al concepto de creaciones en escala cosmica ".


Como dijo el astronomo Robert Jastrow : " Los cientificos no tienen prueba de que la vida no haya sido el resultado de un acto de creacion ".

Cierto cientifico ( no recuerdo su nombre , pero esta en uno de mis videos ) dijo : " La probabilidad de que la vida haya surgido de forma espontanea , es comparable a la probabilidad de que un tornado que pasace por una pila de escombros , construyera un BOEING 747 con las piezas que salieran volando ".


Pregunta :¿ Que es mas irracional?


creer en un creador universal , o creer que un tornado podria construir un BOEING 747 con las piezas que salgan volando .

Cualquier persona que tenga razonamiento sabe que nunca jamas para siempre por la eternidad , podria ocurrir un fenomeno asi .


Pregunta para meditar :


Segun la teoria evolucionista la seleccion natural adelanta a pasos pequen~os una ventaja evolutiva minima a su portador .

¿Porque la evolucion nos daria una ventaja evolutiva tan " AVISMAL " a nosotros ?

tanta ventaja que podriamos aniquilar y extinguir a todas las especies animal y vegetal del planeta ... si se nos diera la gana , y eso que dicen que solo usamos el 10 % de nuestra capacidad cerebral.

El desarrollo del cerebro humano " sigue siendo el aspecto mas inexplicable de la evolucion "
puesto que el proceso evolutivo no produciria ni transmitiria a generaciones futuras tal capacidad cerebral excesiva que nunca habria de usarse .


¿Porque la gente cree en la evolucion ?

Una de las razones es " el peso de la autoridad ".

Cuando educadores y cientificos prominentes aseguran que la evolucion es un hecho , y dan a entender que solo los ignorantes rehusan aceptarla , ¿ cuantos legos van a contradecirlos ?

Este peso de la autoridad arrojado a favor de la evolucion es una de las razones principales por las cuales la aceptan grandes cantidades de personas .
Un ejemplo tipico de puntos de vista que suelen intimidar a los legos es esta afirmacion por Richard Dawkins: " La teoria de Darwin esta apoyada ahora por toda la prueba pertinente disponible , y ningun serio biologo moderno duda de su veracidad " .Pero ¿es esa la realidad ¿
De ninguna manera , un poco de investigacion revela que muchos cientificos , incluso ‘ serios biologos modernos ‘ no solo dudan de la evolucion , sino que no creen en ella . Ellos creen que, por mucho , la prueba a favor de la creacion es mas vigorosa .
Por eso ,declaraciones generales y abarcadoras como la de Dawkins estan equivocadas .

Pero son tipicas de los intentos que se hacen por enterrar a la oposicion mediante tal clase de habla . Un observador que tomo nota de esto escribio lo siguiente en la revista New Scientist : " Tan poca fe tiene Richard Dawkins en la prueba a favor de la evolucion que tiene que hacer generalizaciones abarcadoras para poner a un lado a los que se oponen a sus creencias ".

Existen gran cantidad de cientificos , a favor del designio inteligente solo que reciben poca o ninguna cobertura para exponer sus investigaciones .
yo tengo acceso a muchas de esas investigaciones y son argumentos solidos para tumbar a tu evolucion y enterrarla .

Desgraciadamente son vistos como promotores religiosos y no como cientificos y por ello los medios no los toman en serio y sus argumentos son desestimados sin siquiera analisar las pruebas .

Me despido y espero que razonen simios ignorantes , intentar que entiendan esto es como querer ensen~arle algebra aun simio . Por cierto lo de los callos en el gignacio y todo eso son producto de las maquinas moleculares , de hay que un organismo se convierta en otro muy distinto como un reptil de sangre fria y esqueleto solido en un ave de sangre caliente y huesos huecos es muy distinto .

Game over , no volvere mas por aqui no tiene caso .

Dejare mi ultimo video mostrando algo que solo los humanos podemos hacer debido a nuestras capacidades ilimitadas de aprender .






 
Antiguo 02-dic-2014  

Cita:
Iniciado por No_Heart Ver Mensaje
Es mucho más coherente pensar en el Big Bang que en la creación de un dios todopoderoso sin ninguna lógica
El Big Bang explica por que todavía nos estamos moviendo a raiz de aquella explosión y por tanto alejandonos más del resto de galaxias, pero no explica como se creó el Big Bang.

Cita:
Yo respeto la creencia de los demás, y el mayor problema de esto es que nunca habrá una respuesta para el origen del universo
No te creas, ya hay teoria smatematicas que explican como puede crearse algo de la nada, son complicadas, pero viene a decir que 0 (nada) es lo mismo que +1 y -1 entendiendose +1 como energia positiva la materia que cionocemos, y -1 como energia oscura, que no la conocemos pero sabemos que existe.

También hay otras que hablan de que podríamos ser el resultado de una de las probabilidades, y que existe uan realidad para cada probabilidad, es decir es como si tiraras una loteria con todas las combinaciones posibles y no ostros somos una de esas combinaciones, si hbalamos de vida seríamos la premiada.
 
Antiguo 02-dic-2014  

Snaider, hablas de las pocas probabilidades de que surgiera la vida, sin embargo nunca te leo decir nada sobre las posibilidades de que se cree un Dios con poderes mágicos de la nada que sea capaz de crear vida, planetas y todo el universo.

Si la vida como accidente quimico natural es improbable, entonces que probabilidad hay de por arte de magia se cree un Dios que lo cree todo???? pero entocnes quien coño ha creado a este Dios?

Como es posible que no te des cuenta de esta incoherencia?

Me citas frases de cientificos diciendo lo increible de nuestra existencia y cuando te pregunto por la existencia de Dios, me sueltas tan tranquilamente que Dios es el principio y el fin, el alfa y el omega. WTF!!

Y el ser humano no puede ser el alfa y el omega? y el universo no puede se el alfa y el omega?

Que fácil es ser creyente!! para debatir sobre lo dificil que es que haya vida en nuestro planeta tiramos de ciencia, pero para defender que by the face exista un Dios todo poderoso nos pasamos las probabilidades y la ciencia por el forro, con decir que existe porque es el principio y el fin te conformas

Que existe el ser humano es imposible, que exista un Dios que crea universos y humanos es completamente normal.


Última edición por Calma82; 02-dic-2014 a las 04:41.
 
Antiguo 06-dic-2014  

Cita:
Iniciado por snaider Ver Mensaje
si te llamo ignorante , y no es un insulto, se atribuye a una persona que ignora algo, en tu caso la biblia , a diferencia tuya yo si tengo conocimiento sobre la evolucion y estoy muy inmiscuido en investigaciones soble el origen de la vida, por eso es que siempre planto cara para debatir .

ahora

Genesis 2 : 16

" y Dios procedio a hacer las dos grandes lumbreras, la lumbrera mayor para dominar el dia,y la lumbrera menor para dominar la noche y las estrellas"

definicion diccionario

lumbrera : f. cuerpo que despide luz.

En este caso la lumbrera mayor viene a ser el sol y la menor la luna.
Una lumbrera puede ser una linterna porque despide luz ( pero que hace que la linterna despida luz , una bateria verdad ) en este caso la bateria de la luna seria el sol.

en este ambito el sol despide luz en el dia , y la luna mediante el sol despide luz nocturna , en ningun momento se hace referencia a que la luna tenga luz propia ,simplemente se hace referencia que mediante la luna , puede haber luz nocturna, porque la luna al resibir luz solar refleja esa luz hacia la tierra , en este caso la luna esta despidiendo luz , se combierte en lumbrera, si no existiera la luna la oscuridad en las noches seria absoluta , sin contar con la energia electrica .
( y las estrellas ) se refiere a que las estrellas resplandecen no para alumbrar literalmente sobre la noche ,mas bien son visibles mediante su brillar.

el asunto que mencionabas sobre la tierra que colgaba sobre una cuerda , en que pasaje de la biblia se menciona ,lo he buscado y rebuscado y no encuentro nada de lo que mencionas me refiero especificamente a lo de la tierra que es sostenida por cuerdas.

sigo afirmando la biblia no es fantasiosa simplemente un ateo no la puede entender por el simple hechoque todo lo quiere ver explicado de forma cientifica y con lenguaje moderno , en este caso la biblia no es moderna fue escrita hace milenios atras, es razonable que no contenga explesiones modernas,que gente actual y con la cultura actualpueda entender, solo personas que se dediquen a estudiarla ,no leerla simplemente pueden entenderla.

realmente no existe el infierno y la inmortalidad del alma esas solo han sido falsas ensen~anzas inculcadas por la religion catolica.
soble quien creo a Dios la biblia menciona
Revelacion o apocalipsis 22 :13
Yo soy el Alfa y la Omega,el primero y el ultimo ,el principio y el fin.


nomi intencion no es que te conviertas en religioso ni lo pretendo con los demas usuarios ,solo quise exponer y debatir la existencia de una mente inteligente, y que hay argumentos cientificos que confirman su existencia.

me lei todos tus comentarios, y estoy de acuerdo. Por mi segui poniendo información, me gusta este tema.

una pregunta, por ahi lei que el genesis: Partes de La Biblia , incuido el Gènesis, fuè escrito por un pueblo semisalvaje, nòmada ,que vivìa aùn en la Edad de Bronce , que consumìa alucinògenos de las hojas y raices de las plantas que encontraba en los desiertos y praderas y por eso alucinaban àngeles y visitas de dioses imaginarios que les "ordenaban" escribir cosas, , que no se dejaba civilizar por los Egipcios , los Hititas y los Sumerios, un pueblo envidioso de las riquezas de ciudades como Menfis, Tebas y babilonia, que se inventò normas de sobrevivencia, que despuès , con los siglos, impuso ridìculamente como "sagradas normas" a las generaciones posteriores.
Al Gènesis no hay que tomarlo en serio, ya que eran fantasìas imaginadas por gente ociosa , envidiosa, nòmada e inculta.


esto es cierto? gracias

un saludo
 
Respuesta


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