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Antiguo 08-sep-2010  

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Iniciado por Hope6 Ver Mensaje
Pero si renunciamos a la esperanza,¿entonces qué nos queda?,porque es lo que te empuja a pensar que todo puede ir mejor

Hola Hope!! Pues yo lo enfoco de forma diferente: el tener esperanza conlleva desear, y desear cosas no siempre nos llevarán a ellas.Con lo que estaremos sufriendo durante y después al ver que no las tenemos (relaciones amorosas, bienes materiales todo!) O sea que tenemos que centrarnos más en el momento presente y menos en lo que queremos...es que nos pasamos la vida pensando en el pasado y en el futuro! Y nuestra vida nunca cambia, siempre estamos maldiciendo nuestro pasado y poniendo expectativas a un futuro que nunca llegará por ese camino....siguiendo esta vida dentro de veinte años estaremos igual, deseando tener una familia, una casa y lo que sea! Y es que pensando en el futuro, o sea deseando y con esperanzas no se consigue nada! Las acciones del momento presente en cambio sí pueden ayudarnos.No podemos dejar todo en manos de la esperanza!....un poco para aliviar el corazón creo que sí ,para ver algo positivo.... (es mi opinión...)

Joer que tocho que te he dado jajajaj
Saludos!!

Última edición por Gringo; 08-sep-2010 a las 20:39.
 
Antiguo 08-sep-2010  

Yo creo que todos teneis razon, el Buda lo que mas defendia era ser realista. Pero eso no significa como mucha gente lo entiende, conformarse con todo lo que ocurre, sino que quiere decir ser consciente de lo que ocurre. Ante esa percepcion lo que hay que hacer es actuar, pero no hay una sola manera de actuar, sino miles, cada momento es distinto, las cosas y uno mismo estan cambiando continuamente, no existe el yo ni la esencia de las cosas, la ciencia, las leyes son herramientas humanas igualmente sujetas a cambio, pero la vida cambia millones de veces mas rapido.

Afortunadamente los animales y entre ellos las personas estan adaptados para simplificar toda esa informacion, y actuar siguiendo unos patrones. Los humanos se diferencian porque viven su vida social y intelectual de una forma muchisimo mas compleja o por lo menos variable. Aun asi nunca podemos olvidarnos que siguen existiendo unos patrones, pero salvo los mas biologicos, muchos de ellos cambian de lugar a lugar. Lo importante es ser consciente de la realidad, y ello no tiene un fin concreto, no sirve para encontrar maximas satisfacciones ni para alcanzar el exito, mejorar la salud etc... Sirve para vivir con los pies en la tierra, y cierto que esto mejora muchisimo la calidad de vida, pero mucho, porque ninguno de los que escribimos aqui lo hacemos. Pero sirve para muchas mas cosas, es algo que todos deberiamos hacer por lo que implica: el mayor bien para uno mismo y para los demas.
 
Antiguo 08-sep-2010  

Cita:
Iniciado por Sonambula Ver Mensaje
Si matas ese pensamiento matas tu personalidad, no tienes opinión, te vuelves una conformista.
Yo prefiero aceptar que no existe la felicidad y que en la vida hay sufrimiento, prefiero sufrir por no tener algo a sabiendas de que poseo ilusiones que fingir que nada me importa y conformarme con nada. Porque si matas la necesidad y el deseo matas las ilusiones y los deseos.

Pero si eres alguien a quien le asusta pensar por sí misma y se creer cualquier charlatanería sin fundamento… entonces seguramente acabarás creyendo en la espiritualidad, al final te obsesionarás con el tema y serás la presa fácil para las garras de cualquier secta bajo la premisa de: "Abre la mente… (que nosotros vaciaremos tu vida)".
Mmmm a ver, cuando yo opino de estos temas es porque los he experimentado y esa experiencia ha sido positiva. A mi lo que me digan me da igual..yo sólo me guío por mis experiencias. Y también me guio por si algo que leo me causa relajación, felicidad o me parece una tonteria. Es evidente que a ti estos temas no te gustan ni te sirven. A mi me pasa lo mismo con la psicologia cognitiva-conductual por ejemplo, que me parece una chorrada como una catedral. Eso es porque tenemos personalidades diferentes, y lo que a uno le sirve a otro no.

De todas formas, creo que no has llegado a comprender lo que dice la autora.
Se me ocurre un ejemplo que me pasó ayer. Estoy buscando piso y en un anuncio vi el piso perfecto. Llamé y quedé para verlo hoy. Pero me empezo a entrar una ansiedad enorme, porque empecé a pensar que vaya faena si no lo consiguiera, que no hay pisos así de buenos, que tenia que haberle dicho más cosas al casero para convencerle de que me lo alquilara a mi, que tenia que haber llamado antes. De repente, en mi mente sólo existía el piso y eso me causaba ansiedad, no me podía dormir. Conseguir el piso, se había convertido en una obsesion jeje. Pues me paré unos segundos y me di cuenta de cómo estaba actuando mi mente, de que se había aferrado a ese deseo. Y en ese momento me sentí libre. Y no pasaba nada si no conseguía el piso.
No es que renuncies a tus deseos, es más bien desapegarse un poco de ellos. De tal manera, que si no los consigues, poder seguir disfrutando del presente.

En el tema de la fobia, me pasa que cuando pienso que está todo bien y que no debo cambiar, me siento relajada y mucho más feliz. Es como quitarme un peso de encima. POr ej, cuando alguien "normal" me dice que también le pasa algo que me pasa a mi y que se lo achaco a la fobia. Pues me siento bien, porque si es algo normal, no hace falta eliminarlo. Eso me relaja. Lo noto en mi cuerpo, en mi mente...no es palabrería.

Y meditar me ha dado mucho, sensaciones que es imposible sentir si no meditas. Bueno, muchas cosas.

Pero te entiendo. Tampoco yo tengo las ideas muy claras. Porque por una parte quiero aceptarme pero por otra busco métodos para superar la fobia. Es un poco una contradicción...ya me aclararé con el tiempo.

Pero bueno eso, que la espiritualidad no es un ejercicio intelectual, es algo que lo experimentas en ti, son estados que te hacen sentir bien y por eso sabes que el camino va por ahí.
 
Antiguo 08-sep-2010  

Cita:
Iniciado por Gringo Ver Mensaje
Hola Hope!! Pues yo lo enfoco de forma diferente: el tener esperanza conlleva desear, y desear cosas no siempre nos llevarán a ellas.Con lo que estaremos sufriendo durante y después al ver que no las tenemos (relaciones amorosas, bienes materiales todo!) O sea que tenemos que centrarnos más en el momento presente y menos en lo que queremos...es que nos pasamos la vida pensando en el pasado y en el futuro! Y nuestra vida nunca cambia, siempre estamos maldiciendo nuestro pasado y poniendo expectativas a un futuro que nunca llegará por ese camino....siguiendo esta vida dentro de veinte años estaremos igual, deseando tener una familia, una casa y lo que sea! Y es que pensando en el futuro, o sea deseando y con esperanzas no se consigue nada! Las acciones del momento presente en cambio sí pueden ayudarnos.No podemos dejar todo en manos de la esperanza!....un poco para aliviar el corazón creo que sí ,para ver algo positivo.... (es mi opinión...)

Joer que tocho que te he dado jajajaj
Saludos!!
Pues no,en mis manos no,que tendría mucho trabajo,,sí, tienes razón.
Está bien anhelar algo, pero no centrarse sólo en eso, porque si no lo consigues sufres,y ya hemos sufrido bastante,¿no,Gringo?.
Saludos a tí!!
 
Antiguo 09-sep-2010  

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Iniciado por espina Ver Mensaje
Mmmm a ver, cuando yo opino de estos temas es porque los he experimentado y esa experiencia ha sido positiva. A mi lo que me digan me da igual..yo sólo me guío por mis experiencias. Y también me guio por si algo que leo me causa relajación, felicidad o me parece una tonteria. Es evidente que a ti estos temas no te gustan ni te sirven. A mi me pasa lo mismo con la psicologia cognitiva-conductual por ejemplo, que me parece una chorrada como una catedral. Eso es porque tenemos personalidades diferentes, y lo que a uno le sirve a otro no.

De todas formas, creo que no has llegado a comprender lo que dice la autora.
Se me ocurre un ejemplo que me pasó ayer. Estoy buscando piso y en un anuncio vi el piso perfecto. Llamé y quedé para verlo hoy. Pero me empezo a entrar una ansiedad enorme, porque empecé a pensar que vaya faena si no lo consiguiera, que no hay pisos así de buenos, que tenia que haberle dicho más cosas al casero para convencerle de que me lo alquilara a mi, que tenia que haber llamado antes. De repente, en mi mente sólo existía el piso y eso me causaba ansiedad, no me podía dormir. Conseguir el piso, se había convertido en una obsesion jeje. Pues me paré unos segundos y me di cuenta de cómo estaba actuando mi mente, de que se había aferrado a ese deseo. Y en ese momento me sentí libre. Y no pasaba nada si no conseguía el piso.
No es que renuncies a tus deseos, es más bien desapegarse un poco de ellos. De tal manera, que si no los consigues, poder seguir disfrutando del presente.

En el tema de la fobia, me pasa que cuando pienso que está todo bien y que no debo cambiar, me siento relajada y mucho más feliz. Es como quitarme un peso de encima. POr ej, cuando alguien "normal" me dice que también le pasa algo que me pasa a mi y que se lo achaco a la fobia. Pues me siento bien, porque si es algo normal, no hace falta eliminarlo. Eso me relaja. Lo noto en mi cuerpo, en mi mente...no es palabrería.

Y meditar me ha dado mucho, sensaciones que es imposible sentir si no meditas. Bueno, muchas cosas.

Pero te entiendo. Tampoco yo tengo las ideas muy claras. Porque por una parte quiero aceptarme pero por otra busco métodos para superar la fobia. Es un poco una contradicción...ya me aclararé con el tiempo.

Pero bueno eso, que la espiritualidad no es un ejercicio intelectual, es algo que lo experimentas en ti, son estados que te hacen sentir bien y por eso sabes que el camino va por ahí.
Muy bien. Me siento muy identificado con tus palabras.

Lo que encuentro mas valioso en el budismo es la idea de que todo, incluso el mismo budismo, es posible de ser mejorado. Que no hay que aferrarse a verdades reveladas.

Hay un dicho budista que dice "si encuentras a un Buda, cortale la cabeza", dando a entender que incluso encontrando a un ser ilumninado, eso no significa que haya que reverenciarlo ni seguirlo con una fe ciega. Siempre tenemos a la razon para deliberar y ver cual es el mejor camino. Y siempre es uno distinto.
 
Antiguo 09-sep-2010  

Cita:
Iniciado por Hope6 Ver Mensaje
Pues no,en mis manos no,que tendría mucho trabajo,,sí, tienes razón.
Está bien anhelar algo, pero no centrarse sólo en eso, porque si no lo consigues sufres,y ya hemos sufrido bastante,¿no,Gringo?.
Saludos a tí!!

También un poco de: Sentir dolor es inevitable, pero sufrir es opcional....
Y algo que me ocurre a mi...de tanto desear pierdo fuerzas para llegar a mis metas! Cuantas veces no me habrá ocurrido eso de estar obsesionado por algo y no conseguirlo hasta el día que paso de todo, que desisto de ese deseo! Entonces sin quererlo me aparece por sorpresa...Eso me ha demostrado que cuando uno ya ha hecho lo posible hay que dejar que los sucesos trabajen solos, sin obsesionarse más (que total no sirve para nada en absoluto) y como bien has dicho ya hemos sufrido bastante!!

Nos vemos
 
Antiguo 09-sep-2010  

Voy a resumir todo el pensamiento Budista en una frase: Toma "Melasuda" de 20 mg de laboratorios Lilly y serás feliz
 
Antiguo 09-sep-2010  

Mi experiencia es que obsesionarse con conferencias o libros espirituales, leer sobre budismo, hacer meditación y buscar en lo esotérico, son caminos engañosos …pero que vivir una fantasía tampoco esta mal, cuando no se tiene otra cosa. Y hay gente que le gusta todo eso y gente que no, y no es mejor, ni peor. Son tendencias diferentes.

Al leer el texto me ha parecido que, algunos trozos del texto son buenos, sobre todo el principio… luego para mi gusto “resbala” un poco… No creo que cuando se está desesperado se tenga miedo a la muerte, por ejemplo eso es de cajón. Se puede tener miedo a sufrir mas, o a la locura. Pero para mi el miedo a la muerte es idéntico al miedo a no poder vivir, a que todo sea siempre igual de aburrido, a eso si le tengo miedo. Pero al hecho físico de morir, cuando se está mal no se tiene ninguno. Y ahora me estoy refiriendo a cuando estoy en una situación muy crítica.

Y sí estoy de acuerdo con espina, que el camino más rápido para llegar ahí , a la situación crítica es el perder el norte de ti misma, y obsesionarte con un problema y se hace porque el deseo de resolverlo se magnifica en exceso (y por ahí creo que el texto SI da una buena técnica puntual para resolver estos momentos críticos, pero no es una filosofía de vida... solo para esos momentos muy malos (es lo que planteo) Ahí si que es bueno deshacer el engaño y saber que los deseos nos prometen una felicidad que es totalmente exagerada, falsa y que seguramente a su vez traerán otros deseos y problemas, otras limitaciones parecidas a las que tenemos ahora. Ni mejores, ni peores parecidas. Por tanto en el fondo tanto da el conseguirlo o no. Y la mejor postura es el desapegarse, el “pasar” porque "nada" es la panacea. Y eso es importante porque por lo menos yo soy desgraciada, cuando comparo lo que tengo con lo que me gustaria tener y me sé incapaz de conseguir. Pero en esas comparaciones hay siempre identificaciones donde en mi cabeza solo existe lo que quiero y no el color, textura y forma de como me siento a mi misma que es lo importante... Pero tampoco creo que haya que estar preocupada por hacer meditación y pasar tiempo en esa conciencia de si (yo lo veo una pérdida de tiempo, lo siento) pero si que hay que vivir con las alarmas puestas para cuando algo nos resulte excesivamente bueno, o excesivamente preocupante para no identificarnos con esa sensación... Y hay maneras más rápidas, de no dejarnos dominar por ellas, por ejemplo el video que acabo de ver que me ha servido más que mil horas de meditación, ese del otro hilo de

http://www.youtube.com/watch?v=Uo3IRX44XSI

Ese que os den o me la suda, es un pasar de todo y saber más importante la conciencia de uno mismo, que cualquier otra cosa que deberiamos despreciar por sistema, porque nos da la gana y porque yo soy yo y a mi que nada me quite esa autonomía . Ahora cuando se ha conseguido ese dominio de mí misma, claro que es bueno desear y conseguir metas... pero sabiendo que ninguna serán tan importantes como ese dominio sobre una misma Puedo estar equivocada, pero es mi visión del tema.

Última edición por Kesa; 09-sep-2010 a las 20:18.
 
Antiguo 09-sep-2010  

me parece logico su punto de vista de renuncia, al fin y al cabo es una budista y el nirvana se alcanza asi.

pero prefiero interpretarlo como que hay que renunciar a luchar hasta que nos aceptemos como somos.

aun asi... no estaria mal conocer mejor a esta sra., por si hay algo raro
 
Antiguo 09-sep-2010  

Cita:
Iniciado por Molko29 Ver Mensaje
Voy a resumir todo el pensamiento Budista en una frase: Toma "Melasuda" de 20 mg de laboratorios Lilly y serás feliz
telepatía, prometo que cuando nombre ese video en lo que escribí antes, no te habia leido q escribimos a la vez.

Y si, estoy de acuerdo. Mucho mas sencillo y mas divertido es ese video.

Última edición por Kesa; 09-sep-2010 a las 20:24.
 
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