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Iniciado por Jotunheim Ver Mensaje
Cuando os leo y veo cosas como "hay que dosificar los te quiero", o "llegué a aborrecer a la otra persona como pareja", etc. Me entra una especie de indignación, enfado y a la vez tristeza. Sé que cada persona es un mundo, pero no os entiendo. Según esto, la otra persona no puede simplemente demostrar su amor hacia otra, sino que tiene que cohibirse y controlar sus impulsos para no quitarle "la magia" a una relación. Voy a ser algo rudo y voy a utilizar un cliché pero... ¿Acaso habéis visto demasiado Disney y sucedáneos? ¿Lo que más os importa de una persona que os quiere y a la que supuestamente queréis (habló de amor verdadero cosa que hoy en día es harto difícil de encontrar y sentir, pues todos llevamos máscaras) es que os pueda hacer sentir la emoción del principio, las famosas "mariposas en el estomago" por decir algo?

Esa postura me parece algo egoísta e infantil, incluso algo ilusa. Aunque quizás sea yo el iluso por pensar lo contrario, que la emoción del principio, curiosidad, etc. no son el pilar de una relación, mas cuando se da por seguro de que bajan en su intensidad. Ojo, que no sean el pilar, no significa que no sean importantes.

P.D: No os lo toméis como algo personal, es un tema muy interesante del que se pude debatir mucho.
Exactamente! No lo hubiera podido expresar mejor. Al parecer se centran sólo en las sensaciones que la otra persona les puede provocar... Su "amor de pareja" está basado en eso, así que cuidado! No vaya a ser que empiezen a acostumbrarse demasiado a vos porque todo acabará.
Probablemente gente así no está hecha para encarar relaciones estables, ya que necesitan "emociones fuertes" que las aten a su pareja. La estabilidad, el hecho de saber con seguridad que no las dejarán y que permanecerán a su lado, las agobia y aburre. Lo que necesitan es suspenso, incertidumbre; no saber si el que hoy tienen al lado mañana les seguirá queriendo. Eso las debe volver locas...
Lo que les queda a los chicos de buen corazón es procurar comportarse medio patanes, medio indiferentes, medio fríos y distantes. Así se asegurarán más o menos de que una chica de ese tipo permanecerá conforme con ellos al menos un tiempo... Aunque antes deberían preguntarse si una chica así realmente les vale la pena, claro.


¿Al leer esto se les ha venido a la mente toda esa teoría del "chico malo"? Porque a mí también.. Ha de ser pura casualidad..

Última edición por Diskant; 07-nov-2012 a las 16:30.
 
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Iniciado por Jotunheim Ver Mensaje
Cuando os leo y veo cosas como "hay que dosificar los te quiero", o "llegué a aborrecer a la otra persona como pareja", etc. Me entra una especie de indignación, enfado y a la vez tristeza. Sé que cada persona es un mundo, pero no os entiendo. Según esto, la otra persona no puede simplemente demostrar su amor hacia otra, sino que tiene que cohibirse y controlar sus impulsos para no quitarle "la magia" a una relación. Voy a ser algo rudo y voy a utilizar un cliché pero... ¿Acaso habéis visto demasiado Disney y sucedáneos? ¿Lo que más os importa de una persona que os quiere y a la que supuestamente queréis (habló de amor verdadero cosa que hoy en día es harto difícil de encontrar y sentir, pues todos llevamos máscaras) es que os pueda hacer sentir la emoción del principio, las famosas "mariposas en el estomago" por decir algo?

Esa postura me parece algo egoísta e infantil, incluso algo ilusa. Aunque quizás sea yo el iluso por pensar lo contrario, que la emoción del principio, curiosidad, etc. no son el pilar de una relación, mas cuando se da por seguro de que bajan en su intensidad. Ojo, que no sean el pilar, no significa que no sean importantes.

P.D: No os lo toméis como algo personal, es un tema muy interesante del que se pude debatir mucho.


En mi caso no se trata de que la otra persona deba controlar sus impulsos para mantener la emoción de los comienzos inalterable en la perpetuidad, puesto que tal cosa, por más que se quiera, es un imposible, pero sí que pienso que "en el término medio está la virtud".
Yo, al menos, me baso en lo que viví en mi última relación.
Considero muy importante que la pareja sea una persona con la que uno se lo pase bien (Entre otras cosas, claro). Si empieza a aburrirte su compañía, mala señal.
Es decir, aunque compartir momentos de confidentes silencios entre arrumacos está muy bien, ha de ser una persona cuyo fin sea algo más que estar perpetuamente así y conversar sobre temas que no sean lo mucho que me quiere.
Mi ex-pareja es muy buena persona y es alguien a quien aprecio mucho, pero llegó un punto en el que el 90% de la responsabilidad de que hubiera conversaciones entre nosotros recaía en mí. Él casi únicamente me hablaba de lo mucho que me quería y temáticas del estilo. Es de entender que algo así, a la larga, pueda llevar al aburrimiento.

En las dos únicas relaciones que he mantenido, he sido yo la que ha tenido que estar aportando mientras ellos adoptaban una postura pasiva de adaptarse a lo que viniera. Eso sí, palabras y gestos cariñosos constantemente. No sé, pero yo necesito algo más.


A mí me gusta un todo. Por supuesto, alguien que me demuestre su afecto de vez en cuando, pero que toda la relación no gire en torno a esta demostración de manera continua, que es lo que a mí me ha acabado ocurriendo y me aburre.

¿Será que soy rara? ¿Será que no estuve realmente enamorada de esas personas? ¿O será que estas personas mantuvieron ya una conducta cariñosa en demasía?

Yo lo que he comprobado es que prefiero, en el sentido verbal-emocional, quedarme con ganas de más, que obtener un exceso.

Me vas a disculpar si no me he expresado adecuadamente. Estoy rodeada de ruidos caseros extraños y yo preciso de un sepulcral silencio para explicarme como deseo.

Última edición por Evoreth; 07-nov-2012 a las 16:32.
 
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Iniciado por Diskant Ver Mensaje
Exactamente! No lo hubiera podido expresar mejor. Al parecer se centran sólo en las sensaciones que la otra persona les puede provocar... Su "amor de pareja" está basado en eso, así que cuidado! No vaya a ser que empiezen a acostumbrarse demasiado a vos porque todo acabará.
Probablemente gente así no está hecha para encarar relaciones estables, ya que necesitan "emociones fuertes" que las aten a su pareja. La estabilidad, el hecho de saber con seguridad que no las dejarán y que permanecerán a su lado, las agobia y aburre. Lo que necesitan es suspenso, incertidumbre; no saber si el que hoy tienen al lado mañana les seguirá queriendo. Eso las debe volver locas...
Lo que les queda a los chicos de buen corazón es procurar comportarse medio patanes, medio indiferentes, medio fríos y distantes. Así se asegurarán más o menos de que una chica de ese tipo permanecerá conforme con ellos al menos un tiempo... Aunque antes deberían preguntarse si una chica así realmente les vale la pena, claro.


¿Al leer esto se les ha venido a la mente toda esa teoría del "chico malo"? Porque a mí también.. Ha de ser pura casualidad..
Pero es que cada uno somos de nuestra casa! mis padres no son un matrimonio normal, cada uno va a su pu.ta bola, osea... yo me he criado en un ambiente en el que no he visto cariños entre ellos. Un te quiero? un regalo? un detalle? oh que va, mi padre es incapaz. Solo cuando mi madre se marcha de viaje, es su cumpleaños o es fin de año. Para mi la palabreria bonita no tiene mucho sentido, prefiero los hechos. Si una persona me demuestra que me quiere no necesito que me diga TE QUIERO. Yo que se, sere rara entonces y eso que he visto muchas peliculas romanticas. Podria ser la tia mas cursi del planeta pero no lo soy. En fin ahora tengo prisa porque me voy a clase ya seguiremos con el tema. Ir debatiendo
 
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Iniciado por Diskant Ver Mensaje
Exactamente! No lo hubiera podido expresar mejor. Al parecer se centran sólo en las sensaciones que la otra persona les puede provocar... Su "amor de pareja" está basado en eso, así que cuidado! No vaya a ser que empiezen a acostumbrarse demasiado a vos porque todo acabará.
Probablemente gente así no está hecha para encarar relaciones estables, ya que necesitan "emociones fuertes" que las aten a su pareja. La estabilidad, el hecho de saber con seguridad que no las dejarán y que permanecerán a su lado, las agobia y aburre. Lo que necesitan es suspenso, incertidumbre; no saber si el que hoy tienen al lado mañana les seguirá queriendo. Eso las debe volver locas...
Lo que les queda a los chicos de buen corazón es procurar comportarse medio patanes, medio indiferentes, medio fríos y distantes. Así se asegurarán más o menos de que una chica de ese tipo permanecerá conforme con ellos al menos un tiempo... Aunque antes deberían preguntarse si una chica así realmente les vale la pena, claro.


¿Al leer esto se les ha venido a la mente toda esa teoría del "chico malo"? Porque a mí también.. Ha de ser pura casualidad..
No se trata de eso.
Para empezar, los típicos "chicos malotes" no me van en absoluto. De hecho mis relaciones han sido relativamente duraderas y con personas que he considerado buenas. Precisamente, es de lo primero en lo que me fijo de alguien. En que sea buena persona, un ser que posea una empatía notable. Si no es así, poco me interesa.
Que haya tenido una relación estable en la cual el aburrimiento haya acabado por hacer acto de presencia, no quiere decir que en toda relación estable esto deba ocurrir.

De todos modos, soy asexual. Esto ya representa un gran impedimento para la mayoría de relaciones de pareja. Aunque un asexual puede tener tendencias románticas y deseos de tener compartir la vida en pareja, creo haber aprendido que no es mi caso. (o eso o es que nunca me he enamorado de verdad y yo he creído que tal cosa era amor. A saber...)
Así que lo más seguro es que ya me quede tal que así.

Por cierto: "Al parecer se centran sólo en las sensaciones que la otra persona les puede provocar..."

Simplemente decir que si me conocieras no hubieras dicho algo así, pero claro, no me conoces, por lo que realmente es normal que así lo hayas pensado.
Pues anda que no me desvivo yo precisamente por centrarme más en las emociones y en el bienestar de quien quiero que en los míos propios.

Última edición por Evoreth; 07-nov-2012 a las 16:46.
 
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Última edición por Kasumi; 19-mar-2013 a las 12:29.
 
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Iniciado por Evoreth Ver Mensaje
En mi caso no se trata de que la otra persona deba controlar sus impulsos para mantener la emoción de los comienzos inalterable en la perpetuidad, puesto que tal cosa, por más que se quiera, es un imposible, pero sí que pienso que "en el término medio está la virtud".
Yo, al menos, me baso en lo que viví en mi última relación.
Considero muy importante que la pareja sea una persona con la que uno se lo pase bien (Entre otras cosas, claro). Si empieza a aburrirte su compañía, mala señal.
Es decir, aunque compartir momentos de confidentes silencios entre arrumacos está muy bien, ha de ser una persona cuyo fin sea algo más que estar perpetuamente así y conversar sobre temas que no sean lo mucho que me quiere.
Mi ex-pareja es muy buena persona y es alguien a quien aprecio mucho, pero llegó un punto en el que el 90% de la responsabilidad de que hubiera conversaciones entre nosotros recaía en mí. Él casi únicamente me hablaba de lo mucho que me quería y temáticas del estilo. Es de entender que algo así, a la larga, pueda llevar al aburrimiento.

En las dos únicas relaciones que he mantenido, he sido yo la que ha tenido que estar aportando mientras ellos adoptaban una postura pasiva de adaptarse a lo que viniera. Eso sí, palabras y gestos cariñosos constantemente. No sé, pero yo necesito algo más.


A mí me gusta un todo. Por supuesto, alguien que me demuestre su afecto de vez en cuando, pero que toda la relación no gire en torno a esta demostración de manera continua, que es lo que a mí me ha acabado ocurriendo y me aburre.

¿Será que soy rara? ¿Será que no estuve realmente enamorada de esas personas? ¿O será que estas personas mantuvieron ya una conducta cariñosa en demasía?

Yo lo que he comprobado es que prefiero, en el sentido verbal-emocional, quedarme con ganas de más, que obtener un exceso.

Me vas a disculpar si no me he expresado adecuadamente. Estoy rodeada de ruidos caseros extraños y yo preciso de un sepulcral silencio para explicarme como deseo.
Viéndolo como lo planteas, puede ser que sí haya sido demasiado en tu caso. Porque que digas que si es por ellos no había más conversación que las demostraciones de cariño.. Entonces claro yo mismo me canso. Imaginarme una chica con la que no pueda hablar de nada mas que de cariñoseadas se torna pesado, es comprensible.

La cosa es no irse a extremos; si de una chica no se puede esperar que te diga algo cariñoso de vez en cuando, o todavía se va a molestar por alguna palabra cariñosa.. ¿Para que querés a alguien así?
Pero por el otro lado, si va a estar todo el día con lo mismo llegará a cansar.

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Iniciado por Faith87 Ver Mensaje
Pero es que cada uno somos de nuestra casa! mis padres no son un matrimonio normal, cada uno va a su pu.ta bola, osea... yo me he criado en un ambiente en el que no he visto cariños entre ellos. Un te quiero? un regalo? un detalle? oh que va, mi padre es incapaz. Solo cuando mi madre se marcha de viaje, es su cumpleaños o es fin de año. Para mi la palabreria bonita no tiene mucho sentido, prefiero los hechos. Si una persona me demuestra que me quiere no necesito que me diga TE QUIERO. Yo que se, sere rara entonces y eso que he visto muchas peliculas romanticas. Podria ser la tia mas cursi del planeta pero no lo soy. En fin ahora tengo prisa porque me voy a clase ya seguiremos con el tema. Ir debatiendo :palomitas :
¿Entonces buscas emular lo vivido por tus padres?

No veo mucho material para el debate, si te molestan los TE QUIERO simplemente ve a buscarte un chico igual de rancio que tu padre y todos muy contentos

Cita:
Iniciado por Evoreth Ver Mensaje
No se trata de eso.
Para empezar, los típicos "chicos malotes" no me van en absoluto. De hecho mis relaciones han sido relativamente duraderas y con personas que he considerado buenas. Precisamente, es de lo primero en lo que me fijo de alguien. En que sea buena persona, un ser que posea una empatía notable. Si no es así, poco me interesa.
Que haya tenido una relación estable en la cual el aburrimiento haya acabado por hacer acto de presencia, no quiere decir que en toda relación estable esto deba ocurrir.

De todos modos, soy asexual. Esto ya representa un gran impedimento para la mayoría de relaciones de pareja. Aunque un asexual puede tener tendencias románticas y deseos de tener compartir la vida en pareja, creo haber aprendido que no es mi caso. (o eso o es que nunca me he enamorado de verdad y yo he creído que tal cosa era amor. A saber...)
Así que lo más seguro es que ya me quede tal que así.

Por cierto: "Al parecer se centran sólo en las sensaciones que la otra persona les puede provocar..."

Simplemente decir que si me conocieras no hubieras dicho algo así, pero claro, no me conoces, por lo que realmente es normal que así lo hayas pensado.
Pues anda que no me desvivo yo precisamente por centrarme más en las emociones y en el bienestar de quien quiero que en los míos propios.
Ya contesté algo a tu otro mensaje, creo entender mejor la situación que describías. Sobre lo de la asexualidad la verdad que no sé que decirte, no tengo idea de eso pero sí es extraño plantearse la idea de una relación amorosa donde no hay sexo.

Lo de las sensaciones lo digo porque, en definitiva, lo que decías antes sobre lo de mantener la "magia" se trata nada más y nada menos de las sensaciones nuevas que la otra persona te provoca.
Al comenzar con la relación, la otra persona es una novedad; todo es mágico porque todo es por primera vez. ¿Pero qué sucede con la "magia" cuando pasa el tiempo? Lógicamente desaparece, más tarde o más temprano.
Por eso lo que expresó Jotunheim es tan acertado: ¿En esas sensaciones de "magia" es en lo que basan una relación de pareja? Si es así, con todo respeto debo decir que es una visión completamente inmadura, de "peli Disney".

Si se piensa y siente de esa manera, en la que la "magia" le da sentido a la relación, me temo que se estará eternamente condenada/o a vagar de pareja en pareja hasta la completa frustración.
¿No se es capaz de ver el valor y la belleza de lo permanente, de lo estable, de lo seguro? ¿No agobia lo incierto e inesperado? Puede que sea que no todos los cerebros están cableados de la misma forma..

Última edición por Diskant; 07-nov-2012 a las 20:46.
 
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Iniciado por Diskant Ver Mensaje
¿Entonces buscas emular lo vivido por tus padres?

No veo mucho material para el debate, si te molestan los TE QUIERO simplemente ve a buscarte un chico igual de rancio que tu padre y todos muy contentos
Cuando he dicho yo que me molesten los te quiero? siempre poniendo palabras en mi boca que yo no he dicho. Simplemente estoy diciendo que hay personas que tienen suficiente con los hechos y no con tanta palabreria. Te serviria de algo que te dijera oh te amo y luego no me quedara ni una hora para hablar por el msn? todos los extremos son malos. No estoy diciendo que no se pueda decir te quiero cuando a uno le apetezca demostrarle al otro pero hay personas que no nos hemos criado utilizando tanta palabra cariñosa, eso es todo, igual yo no experimento querer decirtelo pero te lo demuestro de otra forma. El problema viene cuando tu no eres capaz de valorar lo que yo hago por ti o lo valoras menos porque no va acompañado de un te quiero. Por poner un ejemplo. Me cansa que anticipes de esa manera no es la primera vez que lo haces, no me dejas explicarme y sacas conclusiones de forma precipitada. Si crees que no te merece la pena ya sabes dimelo directamente.


Cita:
Iniciado por Diskant Ver Mensaje


Lo de las sensaciones lo digo porque, en definitiva, lo que decías antes sobre lo de mantener la "magia" se trata nada más y nada menos de las sensaciones nuevas que la otra persona te provoca.
Al comenzar con la relación, la otra persona es una novedad; todo es mágico porque todo es por primera vez. ¿Pero qué sucede con la "magia" cuando pasa el tiempo? Lógicamente desaparece, más tarde o más temprano.
Por eso lo que expresó Jotunheim es tan acertado: ¿En esas sensaciones de "magia" es en lo que basan una relación de pareja? Si es así, con todo respeto debo decir que es una visión completamente inmadura, de "peli Disney".

Si se piensa y siente de esa manera, en la que la "magia" le da sentido a la relación, me temo que se estará eternamente condenada/o a vagar de pareja en pareja hasta la completa frustración.
¿No se es capaz de ver el valor y la belleza de lo permanente, de lo estable, de lo seguro? ¿No agobia lo incierto e inesperado? Puede que sea que no todos los cerebros están cableados de la misma forma..
Mas de lo mismo, tu te lo guisas tu te lo comes.
 
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Iniciado por Faith87 Ver Mensaje
Cuando he dicho yo que me molesten los te quiero? siempre poniendo palabras en mi boca que yo no he dicho. Simplemente estoy diciendo que hay personas que tienen suficiente con los hechos y no con tanta palabreria. Te serviria de algo que te dijera oh te amo y luego no me quedara ni una hora para hablar por el msn? todos los extremos son malos. No estoy diciendo que no se pueda decir te quiero cuando a uno le apetezca demostrarle al otro pero hay personas que no nos hemos criado utilizando tanta palabra cariñosa, eso es todo, igual yo no experimento querer decirtelo pero te lo demuestro de otra forma. El problema viene cuando tu no eres capaz de valorar lo que yo hago por ti o lo valoras menos porque no va acompañado de un te quiero. Por poner un ejemplo. Me cansa que anticipes de esa manera no es la primera vez que lo haces, no me dejas explicarme y sacas conclusiones de forma precipitada. Si crees que no te merece la pena ya sabes dimelo directamente.
Ok, ooooook.


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Iniciado por Faith87 Ver Mensaje
Mas de lo mismo, tu te lo guisas tu te lo comes.
Me dió indigestión . Igual eso no te atribuí a vos.
 
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nunca
MIENTRAS NO DEJES DE SOÑAR
 
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Iniciado por Evoreth Ver Mensaje
En las dos únicas relaciones que he mantenido, he sido yo la que ha tenido que estar aportando mientras ellos adoptaban una postura pasiva de adaptarse a lo que viniera. Eso sí, palabras y gestos cariñosos constantemente. No sé, pero yo necesito algo más.


A mí me gusta un todo. Por supuesto, alguien que me demuestre su afecto de vez en cuando, pero que toda la relación no gire en torno a esta demostración de manera continua, que es lo que a mí me ha acabado ocurriendo y me aburre.

¿Será que soy rara? ¿Será que no estuve realmente enamorada de esas personas? ¿O será que estas personas mantuvieron ya una conducta cariñosa en demasía?

A ver, soy consciente de que una persona no puede pasarse el día contemplando a la otra y diciéndole lo mucho que la quiere, etc. Pero me perturba ese concepto de "aportar" a una relación. ¿Entiendo por aportar tener iniciativa para realizar actividades ociosas como por ejemplo ir al cine, ir de viaje, etc. y también ser una persona cultivada que estimule la mente del otro con amenas tertulias y discusiones de variadísimos temas demostrando así su valor y aporte a la relación? Todo esto entre muchas otras cosas. Pienso que hay que ir con pies de plomo con este concepto. Pues si bien quieres una relación "sana y normal" con alguien, entiendo que el otro aportar, sólo te ha de poder aportar amor desinteresado (misión imposible) puesto que tú ya tienes todos tus campos vitales plenos y estabilizados (JÁ, eso que nos lo digan a nosotros). Ui! Además se me olvido hablar de la moneda de cambio, eso a lo que llaman sexo

Bromas fuera, si miramos el tema relaciones de pareja des del prisma de la sociedad actual, creo que cae bastante todo por su peso. A veces me parece que la frase aquella de "El amor es un invento de la naturaleza para perpetuar la especie" o mas o menos algo así, no me acuerdo, es mas que plausible. Así lo creo, que ya ni hablo de la atracción física que sentimos las personas por otras personas, que al fin y al cabo es el motor que mueve todo esto. Ojo, y yo soy un romántico, que conste .

En cuanto a lo último que he puesto en negrita, así lo he hecho porque creo que es lo mas probable. No conozco tu situación, tampoco soy quien para juzgarte a ti ni a tus relaciones. Sin embargo, lo que si es muy cierto es el hecho de que hoy en día, la mayoría de relaciones terminan por eso, porque se confunden infinidad de sentimientos con amor. Luego existen muchas otras personas que sí están en una relación, pero sólo por la comodidad y la moneda de cambio, triste pero cierto.

Espero no haberme ido en exceso del tema pero me gusta intercambiar puntos de vista.
 
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