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Antiguo 29-oct-2004  

El primer video que recuerdo trata el tema este es Jeremy de Pearl Jam
 
Antiguo 29-oct-2004  

Gente que abuse de los demás existirá siempre, y desgraciadamente entre los adolescentes la crueldad es terrible por eso en las escuelas es donde mas se ven estos casos, y lo peor es que a veces la victima de esto no se atreve a decirselo a nadie para no sentirse como un tonto, o porque a veces si habla con sus padres del problema estos culpan a su propio hijo de "permitir que los demas lo traten así", cuando en realidad lo que deberían hacer es ayudarlo. Y el problema empieza ahí, cuando la persona se siente tan mal consigo misma, se siente culpable de lo que le esta pasando y no es capaz de decírselo a nadie porque no cree que alguien pueda comprenderlo, y eso puede llevarla al suicidio.
Es cierto que da muchisima rabia leer de casos como estos y mas si alguno se siente identificado, pero en la venganza no está la solución, es mejor prevenirlo, y la unica forma es concientizando a la sociedad, comenzar por hacerles ver a los padres que es muy importante la comunicacion con sus hijos, a los profesores o maestros darles cursos de psicologia o algo para que se preocupen mas por la calidad humana de sus alumnos y no tanto por abarcar un programa de estudios, y así aprendan a detectar rápidamente si alguno de los chicos esta siendo atacado por los demas. No se, cosas así. Y con respecto a lo que pasó con este chico, he leido en internet que sus padres estan organizando manifestaciones y que algunos alumnos han sido expulsados de esa escuela, si es así me parece bien, recibieron su merecido, pero no se si sea cierto.
 
Antiguo 29-oct-2004  

Una cosa es lo que un criminal merece que le hagan y otra es lo que se necesita hacer para que no haya más crímenes.
 
Antiguo 29-oct-2004  

Hola, en unas lineas de ese articulo pone:

el departamento que dirige no cuenta con ninguna denuncia de acoso escolar por parte de la familia de la niña

No creen que los padres, familiares son los primeros que tienen que denunciar....si ellos no lo hacen que son los mas cercanos poco se puede hacer...lo único concienciar a la familia que tiene que denunciar....y para eso estan los servicios sociales. Y si no funcionan que vuelvan a regular las leyes...la sociedad funciona así se quiera o no....yo me implicaria en un caso que estuviera cerca mio o fuera un familiar querido...pero en este caso desde aqui poco se puede hacer sino condenar los hechos mediante palabras.
Un saludo.
Desert
 
Antiguo 29-oct-2004  

Cita:
Iniciado por galder
Cita:
Iniciado por enma
Y en fin, siempre hay gente que busca CHIVOS EXPIATORIOS, para vivir más tranquilos, porque en el fondo, los problemas de los demás no les importa más que para justificar sus odios.
Es cierto. Yo de todos modos trato de racionar eso.

Hay cosas que no te dejan indiferente, y sientes o por lo menos expresas el deseo de que haya justicia
Yo sé si te has equivocado al expresarte o has utilizado la palabra “racionar” adecuadamente, pero que has querido decir:

¿Que tratas de "racionalizar" tus odios hacia los demás considerándolos odios justos?.

O, ¿Qué tratas de "racionar" tus odios sabiendo que utilizas a los otros concientemente como chivos expiatorios?

En el primer caso, todos sabemos que el odio no tiene nada que ver con la justicia sino con el sentimiento humano pero inútil, de la venganza.

En el segundo caso me parece de una doble moral evidente, pagas en los demás frustraciones con las que nada tienen que ver, hasta el momento en que crees que te has pasado, y decides no seguir haciendo porque dañaría la imagen de buena persona que de ti mismo tienes.

En ninguno de los dos supuestos estoy de acuerdo contigo, sobre todo sabiendo los dos, que hablamos de otros casos, además del de Jokin.
 
Antiguo 29-oct-2004  

Bueno, Lo anterior era un pequeño parentesis.

Y sobre la venganza al suicidio de jokin, yo tambien creo que la única forma de solucionar el acoso moral en la escuela, como el de los malos tratos de genero,es a traves de una concienciacion social. ( A traves de un hecho traumatico este y otros muchos debates que se iran produciendo)

Desgraciadamente las victimas son siempre quienes abren el debate, pero despues de que la sociedad se hace consciente de él.

Lo que viene es el trabajo de legislar. Hace unos años las opiniones sobre malos tratos de genero eran completamente distintas y tambien las leyes.

Ni la violencia ni la venganza sirven para solucionarlos.
 
Antiguo 29-oct-2004  

Cita:
Iniciado por galder
Los compañeros que humillaron a Jokin no son culpables, porque esas cosas son normales en la adolescencia.
Galder, aunque estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a la grave resposabilidad de la profesora, no sería tan suave a la hora de juzgar a los mafiosos que lo maltrataron simplemente por su edad. Con ese criterio, puro y duro, tampoco eran culpables los miembros de las juventudes hitlerianas por las atrocidades de la Kristalnacht, ni los muchachos neonazis por sus andadas, ni los miembros de los escuadrones de la muerte de Rio de Janeiro, ni las bandas de jóvenes comunistas de los comités de Stalin, ni las pandillas de asesinos juveniles de Africa, y la lista sigue.

Cita:
Iniciado por Desertora
Yo me implicaria en un caso que estuviera cerca mio o fuera un familiar querido...pero en este caso desde aqui poco se puede hacer sino condenar los hechos mediante palabras.
"Todo lo que falta para que triunfe el mal es que los hombres buenos no hagan nada." - Edmund Burke

Cita:
Iniciado por enma
Y sobre la venganza al suicidio de jokin, yo tambien creo que la única forma de solucionar el acoso moral en la escuela, como el de los malos tratos de genero, es a traves de una concienciacion social.
"No hay nada más fácil que proponer remedios imposibles." - Esopo

Pásenlo bien.
 
Antiguo 29-oct-2004  

Acabo de ver por cable en el canal TVE un reportaje con una compañera de Jokin, la cual es amiga tambien de la otra niña que se tuvo que cambiar de instituto.

Es increible, es una jovencita de 15 años, a la cual la acosan, la insultan y los profesores observan todo lo que sucede y no hacen nada. Tambien entrevistaron a la madre y dice que la niña dejó de comer una época y hasta se enfermó, que ella pensaba que era cosas de la edad, pero que luego se enteró que era por el acoso de sus "compañeros". Incluso esta muchacha atravesó un mal momento cuando su familia quedó casi arruinada y en el colegio la insultaban más, por el sólo hecho de su mala situación económica.

Entonces, en casos como estos, quien puede condenar la venganza?? A mi no me extrañaría para nada que se empiecen a formar grupos de vengadores, que acosen a los acosadores de ahora, para que prueben de su propia medicina. Si esta jovencita fuese mi hija, pues tomaría acciones en contra de los profesores, los alumnos, y los padres de estos, ya que no ponen coto a las aciones de sus hijos.

Viendo estas cosas, me doy cuenta que lo que yo pasé fué nada delante de estos casos. Y eso que se metían mucho conmigo, por cualquier cosa, y me llené de odio, de ideas de venganza, que nunca he llevado a cabo, por ahora. Después preguntan de donde salen tantos fobicos sociales, y gente violenta.
 
Antiguo 30-oct-2004  

A mí todo esto me parece de película, por qué esa persecución, por qué ese acoso? De verdad que no llego a entender nada, es que la gente se está volviendo loca o qué?
 
Antiguo 30-oct-2004  

El tema este es acojonante, ahora parece ser que se le puso un nombre:algo asi como "bulling" ¿no?, en fin la verdad esque,imagino que al igual que yo, todos o casi todos los que andamos por este foro sabemos de este tema desde antes que fuera público, creo que muchisima gente más sabia sobre este tema, supongo que es tan antiguo como otros muchos, pero que de repente un dia salió a la luz y se empezó a hablar de el y la gente empezó a echarse las manos a la cabeza.

Pues sí, es horroroso, pero a esta clase de cosas no se les suele poner solución, no por que en general todo es muy complicado.
A veces pienso que yo, tengo unos instintos muy primarios, pero nunca olvidaré cuando ví hace años la pelicula de "Carrie" ( que esta basada en un relato de Stephen King) y lo que disfruté al final de la pelicula, cuando la protagonista hace arder el instituto con mucho hijo de **** dentro, pensad lo que queráis, ya os dije que creo tener instintos primarios y quizá algo violentos, todo esto es una pena, creo que es una pena que haya gente en el mundo que sea capaz de arrancar los mas puros sentimientos violentos de los demas, las mas puras ganas de venganza, y hablo como no, de venganza ciega....Stephen King, cuando escribió este relato (y otros muchos, pues soy una lectora suya y conozco bastantes de sus obras)se inspiró en el hoy dia llamado "bulling", y os estoy hablando de hace "unos añitos" y no de ayer, otros muchos relatos y peliculas han sido basadas en esta basura, para aquellos que quisieran "entender", para aquellos que quisieran "enterarse", pero no hay solución, esto sigue, es como una maldita plaga.
Tambien recomiendo "Escuela de asesinos"....y....que deis un repasito a muchas de nuestras penosas vidas, la calle esta llena de verdugos, y al parecer nosotros no tenemos derecho a ponernos a su nivel, basta de gilipolleces!!!!.
No se trata de ir con una pistola cuando un@ vaya a por el pan, se trata de repartir la misma medicina.

" Ahora yo no soy el que esta asustado, nunca se me olvidará cuando me pegaban y me dejaban tirado en el patio del colegio, todos me miraban y se reian de mí, estaba asustado y tenía el alma rota, ahora son ellos los que estan asustados"esto es una cita de una pelicula que tambien ví, no recuerdo su titulo, pero la victima del tipico colegio le explicaba a una chica su venganza, estaba envenenando a sus maltratadores.Por favor no os lo tomeis a pecho, se supone que esto es lo que debe evitarse, la muerte de cualquier individuo y por supuesto como no el dejar de estar asustados......
Saludos y apoyo moral a todas las victimas que sufren...cualquier tipo de masltrato..... :(



CremerIgne.
 
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