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Antiguo 21-jul-2010  

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Iniciado por Ramano Ver Mensaje
EDIT: Te has parado a pensar que internet te lo da la sociedad?? el plato de comida que pones a la mesa?? la luz?? el agua?? tu casa?? Sin la sociedad no existiría nada de eso (la comida y el agua si, pero no de forma tan "cómoda") Alguien que odie a la sociedad debería irse a vivir a un bosque aislado, es la única forma de escapar.
Por lo menos yo no me había parado a pensar lo que comentas. Momento de cavilación......, ¡menuda gilipollez! .

A no ser que seas un indigente que viva de la caridad pública tu argumentación no se sostiene. Todos los servicios que, según tú, me da ese ente llamado "sociedad", ¿sabes a quién realmente se lo debo? A MÍ (PRONOMBRE PERSONAL, lleva tilde).

¿Presuntuoso? Veamos. ¿Quién paga la luz y el teléfono en mi piso?, ¿Quién paga el agua?, ¿Quién paga el propio piso?, ¿Quién paga la comida que se sirve en mi plato? Tú no, no te arrobes el mérito que no tienes. Lo hago yo con mi dinero que he obtenido de mi trabajo realizado con mi esfuerzo personal. MI: ADJETIVO POSESIVO (sin tilde diacrítica ).

Claro que le debo cosas a la sociedad, pero esas cosas, las pago con lo cual la deuda está saldada. Yo me beneficio tanto de los demás como los demás lo hacen de mi aportación (es más, podría aseverar que ellos más de mí, porque yo no tengo poder, más allá de mi voto, para que mis impuestos no se destinen a financiar cosas a las que me opongo). ¿O es que aquí se ofertan cosas por mero altruismo? Será que las compañías telefónicas son entidades filantrópicas....

El sujeto prevalece sobre la sociedad cualquier pensamiento filosófico no preñado de colectivismo castrante valora este aserto como veraz. Desde Rousseau que consideraba al ser humano como angelical frente a la sociedad que le corrompía hasta Hobbes para el cual el ser humano era pérfido. Los pensadores de la Ilustración llegaron al convencimiento que la única manera de asegurar la persistencia de la humanidad como tal era mediante un pacto para que un ente (este sí) superior vigilara, controlara y tratara de hacer compatible los deseos y aspiraciones de sujetos heterogéneos. En todo caso, gracias al Estado por garantizarme ser un ciudadano con mis derechos y deberes, pero, ¿mi vecino? Ese es un capullo al que no le debo ni los buenos días. Así hasta el más lejano.

¿Deber a otras personas? A mis padres. El resto, para lo bueno y para lo malo, lo consigo yo y a nadie más he de agradecer nada. Ludwig Von Mises .
 
Antiguo 21-jul-2010  

Lo de entrecomillar lo de gente "normal" me parece muy adecuado, sobre todo porque considerar que los que escribimos en este foro no somos normales sería un gran error. Eso que comentas viene a ser el sacrificar tu forma de ser o de pensar por a cambio de ser aceptado y disfrutar de todas las "ventajas" que supone estar integrado en la sociedad, un grupo determinado de amigos o lo que sea.

Yo personalmente no he sacrificado nunca mi forma de ser ni de actuar por gustar a nadie o por ser como los demás. Además tampoco creo en las relaciones basadas en sexo y nada más, no sería capaz de hacerlo nunca.
 
Antiguo 21-jul-2010  

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Iniciado por El pulpo Paul dijo
¿Egoístas de mierda? ¿Por ir a una discoteca un sábado por la noche?
¿Conoces sus vidas? ¿Sabes a lo que se dedican cuando no están de fiesta?
¿Te parecería egoísta que una persona que se dedica a salvar vidas, u otra que realiza voluntariados sin ningún ánimo de lucro, quiera divertirse?

Prejuicios, prejuicios, prejuicios...
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Iniciado por El pulpo Paul, sin embargo, luego volvió a decir
¿Antisocial? Cada uno de nosotros es una pieza de ese gran puzzle llamado sociedad. Ir contra la sociedad ya es una contradicción en sí misma puesto que tú estás formando parte de ella y ayudando a mantenerla. Un antisocial que se precie, debería irse a vivir a un rincón perdido de la mano de Dios, sin internet, sin teléfono para comunicarte con nadie y sin tener contacto alguno con ningún ser humano. Otra cosa es que no estés de acuerdo con determinadas pautas o aspectos que se den en ella. Puedes ir en contra de esos comportamientos y no formar parte de ellos pero ir en contra de "la sociedad" es ridículo. La sociedad engloba muchos comportamientos, gente egoísta y gente que no, ideas políticas de diversos ámbitos, aficiones y hobbys dispares... Si algo no te gusta, directamente no formes parte de ello o haz algo para cambiarlo.
Las grandes revoluciones o cambios en la Historia las ha llevado a cabo un pueblo, una sociedad. Se han llevado a cabo en conjunto. La lucha de derechos por la mujer, por los homosexuales, por un salario y horario de trabajo digno... Puede que una persona sola haya sido la instigadora, pero quien lo lleva al funcionamiento es una sociedad entera. Si quieres cambiar algo de la sociedad, debes formar parte de ella. Con lo cual, antisocial no tiene sentido.

Y dicho esto, vuelves a caer en el mismo error. Fóbico social, sociópata, nihilista = bueno y sociable = malo. Formar parte del conjunto y hacer lo que hace mucha gente no te convierte en un borrego. ¿Aburridos los que van a una discoteca? Cada uno de esos individuos es un ser complejo (algunos, porque otros...) con sus pensamientos y su individualidad. Cada uno con su ideología propia, sus creencias... Formar parte de una actividad social, no te convierte en un ser conformista que no se preocupa por los problemas que les rodean.
Nótese la contradicción flagrante. Primero, apercibe dialécticamente a su oponente por dejarse llevar por los prejuicios y hacer valoraciones sobre la existencia de personas a las que no conoce. Acto seguido, realiza una radiografía pretendidamente feraz sobre lo qué es o debería ser una persona autodefinida como "antisocial" basándose en prejuicios porque él mismo admite que tales individuos no pueden existir. Más que no puedan existir, yo me atrevo a escribir que no los conoce, por lo tanto, no debería dar lecciones de cuál sería su comportamiento si pretende ser coherente. Pâra rematar aconseja no establecer paralelismos simplones cuando sabe perfectamente que realiza los mismos, pero en sentido contrario porque, vamos a ver, las mismas posibilidades hay que el/la discotequero/a sean un futuro Nobel de Medicina a que sean unos mendrugos. Afirmar la tesis es tan ridículo como rechazarla de plano.

Bien, amiguitos y amiguitas, esto es lo que ocurre cuando a un cefalópodo se le eleva a categoría de mito cuando lo único que ha hecho es lo que sabe: comer mejillones . Lo simple a ojos de ignorantes se convierte en toda una proeza .

Última edición por Nihilista; 21-jul-2010 a las 01:36.
 
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No me refiero a que te lo ofrezcan gratis, me refiero a que si no existiera la sociedad directamente no existirían esas cosas para tu disfrute por mucho que pagases, excepto la comida y el agua, como ya dije, pero tendrías que irte de caza.

Si disfrutas de ellas es porque la sociedad se montó tal y como es. Si no te gusta esa sociedad, busca otra. Además de internet y la corriente, la sociedad tiene costumbres y formas de pensar, y si no te has marchado a otra sociedad que te guste más, es porque obtienes suficientes beneficios de esta como para quedarte y que superan a sus pegas.

Y que tu vecino sea un capullo no quiere decir que la sociedad lo sea.
 
Antiguo 21-jul-2010  

Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Nótese la contradicción flagrante. Primero, apercibe dialécticamente a su oponente por dejarse llevar por los prejuicios y hacer valoraciones sobre la existencia de personas a las que no conoce. Acto seguido, realiza una radiografía pretendidamente feraz sobre lo qué es o debería ser una persona autodefinida como "antisocial" basándose en prejuicios porque él mismo admite que tales individuos no pueden existir. Más que no puedan existir, yo me atrevo a escribir que no los conoce, por lo tanto, no debería dar lecciones de cuál sería su comportamiento si pretende ser coherente. Pâra rematar aconseja no establecer paralelismos simplones cuando sabe perfectamente que realiza los mismos, pero en sentido contrario porque, vamos a ver, las mismas posibilidades hay que el/la discotequero/a sean un futuro Nobel de Medicina a que sean unos mendrugos. Afirmar la tesis es tan ridículo como rechazarla de plano.

Bien, amiguitos y amiguitas, esto es lo que ocurre cuando a un cefalópodo se le eleva a categoría de mito cuando lo único que ha hecho es lo que sabe: comer mejillones . Lo simple a ojos de ignorantes se convierte en toda una proeza .
Estás mezclando churras con merinas. Estás hablando de cosas que no tienen absolutamente nada que ver. No hay contradicción por ninguna parte.
Ir a una discoteca no te define como nada. Ni como mendrugo ni como Nobel de Medicina, como tú dices. Ni determina tu pensamiento, ni tus creencias, ni tu forma de ser. Por eso, mi insistencia en no juzgar a una persona por ello.
Sin embargo, declararte anti-social, es abrazar abiertamente y a ojos de todos una ideología. Si no eres consecuente, y actúas en contra de esa ideología, te contradices. Porque lo que yo he cuestionado no es la inteligencia, ni la integridad de una persona (como se ha hecho con los que salen de fiesta) si no una actitud que se aleja de lo que predica. No tiene sentido declararte en contra de un sistema al cual estás alimentando y ayudando a mantener.
Estás manipulando lo que yo he dicho, pues en ningún momento he afirmado que no puedan existir esas personas, si no que, a menos que actúen consecuentemente no deberían llamarse así. No hay prejuicios por ninguna parte, pues no establezco un juicio de valor sobre como son todos los individuos declarados antisociales, sino como debería actuar consecuentemente si se definen así.
 
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Iniciado por Ramano Ver Mensaje
No me refiero a que te lo ofrezcan gratis, me refiero a que si no existiera la sociedad directamente no existirían esas cosas para tu disfrute por mucho que pagases, excepto la comida y el agua, como ya dije, pero tendrías que irte de caza.

Si disfrutas de ellas es porque la sociedad se montó tal y como es. Si no te gusta esa sociedad, busca otra.
Que busque otra? que se vaya a la antartida a vivir solo y sea feliz. No entiendo si la sociedad le parece una mierda entre al foro, no tiene sentido no somos nosotros parte de la sociedad tambien??
 
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Iniciado por Snakke Ver Mensaje
Que si, anda.. que bien te tienen lavado el cerebro amigo.
Tranquilo tio no soy un ignorante por supuesto que se que eran personas como tu que fueron maltratados con la indiferencia de los demás y blah blah blah pero que culpa tenian los amigos, la familia, etc. Además no hay justificación para matar yo he sido traicionado por muchas personas y no por eso voy a entrar a mi escuela contra todo el mundo.

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Iniciado por Snakke Ver Mensaje
Ademas, los mayores asesinos y genocidas tienen nombres y apellidos: George Bush, Obama, Mao Tse-Tung, Chavez, Zapatero... Miles, millones de asesinatos directamente o indirectamente. A esta lista añade a multimillunarios y a tus queridos idolos, escoria de la sociedad, los putos famosos.
Hittler, mussolini, bin laden, etc. quien esta hablando de ellos?? El antisocial de Virginia tech tambien tenia nombre y apellido.
Ahora que curioso, tu imagen un tio con una pistola...

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Iniciado por Snakke Ver Mensaje
Que pena, entonces eres un antisocial que no quiere serlo. y eso, amigo mio, es lo mas triste.
Antisocial yo?? no gracias prefiero mil veces estar triste que ser un amargado,
como tu.

Otra cosa dices que la sociedad es una mierda y tu eres diferente?? que le das al mundo tu? que le das a la sociedad? con el ejemplo se enseña. No creo que seas mucho mejor persona que esos que dices que son una mierda.

Última edición por Jane_; 22-jul-2010 a las 02:32.
 
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Iniciado por InuYasha Ver Mensaje
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No hay que ser un lumbreras, para darse cuenta que todas las personas que escogen la rama humanística suelen ser gente "distinta" o con problemas mentales: artistas, sociólogos, filósofos, teólogos, psicólogos... toda esa gente ha nacido con una predisposición genética distinta, que les hace buscar un modo de vida alternativo a la normal.
.
Pues en mi insti y en mi medio estamos todos como jodidas regaderas entonces. Me gustaría que explicaras mejor ese punto, porque me he quedado bastante wtf. ¿Qué tiene que ver lo que estudies o lo que te guste, con la predisposición genética? Simplemente son gustos o actitudes, no le demos más vueltas.
Y sobre lo de salir de discos, bueno, no todo el mundo que va a eso es una "tecnoputa", como han dicho más atrás, y no lo hace para exhibirse. Yo he ido a discotecas y no me gusta nada ese ambiente, porque no sé bailar y porque ver a la gente beber y todo eso me agobia. Prefiero ir de pubs o como se escriba, más en plan relax... o hacer una fiesta en casa de un amigo. Pero yo creo que no tenéis que generalizar tanto, como ha dicho Calcos, cada persona es un mundo y no es sólo "un borrego/****/chulo que se está exhibiendo", es una persona con ideales, pensamientos...
 
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Cita:
Iniciado por Floraa Ver Mensaje
Pues en mi insti y en mi medio estamos todos como jodidas regaderas entonces. Me gustaría que explicaras mejor ese punto, porque me he quedado bastante wtf. ¿Qué tiene que ver lo que estudies o lo que te guste, con la predisposición genética? Simplemente son gustos o actitudes, no le demos más vueltas.
¿Acaso dudas estar como una regadera?

Editado para responder (me quedé sin mensajes):

Bien, te haré una breve exposición.

Una persona con problemas mentales, no suele soportar estudiar y realizar una tarea que requiere seguridad, sacrificio, precisión y disciplina, una tarea mecánica, que exige concentración, como pudiera ser la cirugía.

No sé donde vives, pero por ponerte un ejemplo, aquí en Cataluña, los dos intelectuales más famosos, son estos dos: Amparo Moliner (http://www.youtube.com/watch?v=ZTIAnotaCDc), Quim Monzo (http://www.youtube.com/watch?v=rDADyudZ7ag - este está en castellano)

¿Te parecen normales?

La mayoría de genios, suelen ser locos, no digo que estos sean genios (sobretodo por que los genios están muertos), pero la genialidad y la locura están muy cerca...

Ahora dime... ¿Cuantos cirujanos hay en la historia de la humanidad, considerados genios? (tic, tac, tic, tac...) ¿Y un bombero?

Nadie, en realidad la locura es un don, te hace ver el mundo de forma distinta y gracias a eso aportas cultura a la sociedad. De hecho, sostengo la opinión de que la sociedad la construyen los locos, y el rebaño, la gente normal, sigue a los locos.

Sobre el arte, y las humanidades, una persona con problemas mentales, es capaz de enfrentarse con energías creativas, singulares, personales, a un lienzo o a un análisis sociológico, desde una perspectiva vocacional, entregándose, y como he dicho, rindiendo más que uno normal. De hecho, ser loco, ser diferente, te hace que vivas más en tu mente y que si tienes suerte (pues el dinero manda), puedas vivir en tu cabeza, amueblarla, enriquecerla y elucubrar teorías, cuadros, películas o músicas, geniales.

De hecho me parece raro que haya tenido que hacer este análisis, es algo evidente. (Apenas tengo mensajes, he tenido que borrar uno).

Saludos.

Última edición por InuYasha; 21-jul-2010 a las 14:06.
 
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Cita:
Iniciado por Floraa Ver Mensaje
Pues en mi insti y en mi medio estamos todos como jodidas regaderas entonces. Me gustaría que explicaras mejor ese punto, porque me he quedado bastante wtf. ¿Qué tiene que ver lo que estudies o lo que te guste, con la predisposición genética? Simplemente son gustos o actitudes, no le demos más vueltas.
Y sobre lo de salir de discos, bueno, no todo el mundo que va a eso es una "tecnoputa", como han dicho más atrás, y no lo hace para exhibirse. Yo he ido a discotecas y no me gusta nada ese ambiente, porque no sé bailar y porque ver a la gente beber y todo eso me agobia. Prefiero ir de pubs o como se escriba, más en plan relax... o hacer una fiesta en casa de un amigo. Pero yo creo que no tenéis que generalizar tanto, como ha dicho Calcos, cada persona es un mundo y no es sólo "un borrego/****/chulo que se está exhibiendo", es una persona con ideales, pensamientos...
De acuerdo 100%.
 
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