Neville

Puedes decir lo que quieras. Pero si no aportas datos fiables es un debate estéril. Suspicacias conspiracionistas a las que se puede jugar con el flúor o con cualquier otra sustancia.
Sobre lo que has escrito del funcionamiento de las revistas científicas no voy a decir nada porque, ¿te iba a convencer de cualquier forma? Es puro prejuicio.

Neville

Las revistas están llenas de artículos que dejan en bastante mal lugar a las industrias que mencionas. Y el flúor, como toda sustancia existente, natural o sintética, es tóxica dependiendo de la concentración en que se presente. Cosa que es conocida. Que no existan estudios que digan lo que tú quieres oír no implica que haya una mano negra que aplica la censura sistemática privando a la sociedad de esos valiosos conocimientos.
Con 'conspiracionista' me refiero a que tus argumentos no se basan en la evidencia sino en la paranoia. Es una película muy bonita pero extraordinariamente superficial. ¿Es más fácil controlar a Nature o a El País? Escoges tus fuentes según lo que quieres que digan. Piensa entonces quién aplica el sesgo: si los editores de las publicaciones científicas o tú.

aintzane

Todo eso que cuentas es cierto, desde productos químicos del mundo de la cosmética dermatológica como los parabenos, a los E-tropecientos, nitritos... etc en los alimentos, pasando por si los mosquitos realmente contagian el VIH, las radiación producida por los móviles...

Neville

Los artículos que he leído en los cinco minutos que he buscado en Pubmed indican que la fluorización del agua sirve hasta cierto punto pero su impacto es nulo en sociedades con una preocupación mayor por la higiene bucal. Que se siga fluorando el agua sabiendo eso es una cuestión política y no científica. La ciencia dice eso y no otra cosa. La otra cosa la deduces tú pero no tienes argumentos para sustentarla.

Creo que en los últimos años a la industria tabacalera le han dado unos cuantos buenos palos. La reacción, como antes, ha sido política. La ciencia ya había investigado los efectos perniciosos del tabaco muchos años antes.
Igualmente sucede con el uso excesivo y sin control de los hidrocarburos. Las petroleras promueven estudios contrarios a lo que por medio de la ciencia sistemática y a través de revistas de revisión por pares se ha deducido: que causan un tremendo problema medioambiental. Pero dichos estudios no se publican ni en Science ni en Nature por un simple hecho: son mala ciencia y no cuelan. El problema no es científico, pues las conclusiones son claras y están expuestas en las revistas dedicadas a ello, sino político.

Lo que tú lees, en realidad, es que la ciencia no respalda tus creencias. Así que el camino fácil y sencillo es negar los mecanismos de revisión y crítica científica para consolar la creencia particular.

Recombination

http://www.ymipollo.com/~sorginak/14...con-fluor.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Fluoriz...l_agua_potable

Si sirve de algo, aquí un poco de información.
Un fragmento de lo que dice la wiki:

En 1995, en un artículo titulado "Neurotoxicidad del Fluoruro de Sodio en Ratas" que apareció en el periódico Neurotoxicology y Teratology, el Dr. Phyllis J Mullenix del Departamento de Toxicología del Forsyth Research Institute, en Boston [cita requerida], declara:

"Aún está sin explorar, sin embargo, existe la posibilidad que la exposición al fluoruro esté ligada con trastornos sutiles del cerebro. Este es el primer estudio en demostrar que el funcionamiento del sistema nervioso central es vulnerable a fluoruro y que los efectos en la conducta dependen de la edad que se produce la exposición y que el fluoruro se acumula en los tejidos del cerebro. Por supuesto, las conductas no se extrapolan, pero una ruptura genérica del modelo conductual como el que se encontró en este estudio en ratas puede ser indicativo de potenciales disfunciones motrices, déficit de IQ (coeficiente de inteligencia) y/o trastornos de aprendizaje en los humanos. Las sustancias que se acumulan en el tejido cerebral potencian la inquietud sobre el riesgo neurotóxico."

El mismo informe declara como la exposición al fluor durante el embarazo esta relacionado con Trastornos del Aprendizaje (disminucion del cociente intelectual), Déficit Atencional y Desórdenes de la Conducta.

No es extraño que una gran cantidad de niños en el mundo presente las patologías que se demuestran en el informe, y desgraciadamente los medicamentos para "mejorar" son más tóxicos aún. El flúor y la agresión

Es conocido [cita requerida] el hecho que el Flúor afecta la Tiroides y ésta al funcionar incorrectamente provoca señales "silenciosas" que pueden incluir profundos cambios conductuales, problemas neurológicos, perturbaciones del sueño y de la memoria, demencia, psicosis, depresión, letargo o pérdida de iniciativa, aumento de los niveles del colesterol y de acuerdo a la Fundación para la Tiroides de Canadá “deterioro intelectual general”. entre otros desórdenes.

En Estados Unidos (según informes recibidos del año 2004)[cita requerida] un tiroteo escolar fue llevado acabo por un muchacho que tomaba un fármaco fluorizante, Prozac. Otro fluorizante narcótico, Luvox, era ingerido, según informes recibidos, por uno de los que dispararon en la tragedia Columbina. En forma semejante, existen informes de extrañas conductas que han sido observadas en soldados de EE.UU, estas extrañas, sicopáticas y agresivas conductas han sido observadas en individuos después de haber ingerido Lariam, que es un medicamento fluorizado anti-malaria. Según un artículo [cita requerida] de enero del 2004 de Archivos de Medicina Interna, las reductdoras del colesterol estatinas, ha sido relacionados ahora con una conducta agresiva. Lescol, Lipitor, Baycol y Crestor son todos fluorizados. El Baycol fue sacado del mercado, después de conocerse de por lo menos 31 muertes debido a sus síntomas adversos. [cita requerida]

Al contrario de la permanente falta de conocimiento en EEUU con respecto a los fluoruros, la toxicidad del flúor ha sido muy conocida, estudiada y bien documentada en otros países por casi un siglo. [cita requerida]

Andreas Schuld que es el fundador de 'Padres de niños envenenados con Flúor' con sede en Canadá, es considerado por muchos[cita requerida] en este momento, de ser uno de los expertos líderes en fluoruros alrededor del mundo. Él declara, "los químicos de IG Farben descubrieron que los fluoruros eran potentes substancias anti-tiroideas en los años treinta.”

Después de este descubrimiento en Alemania, miles de pacientes [cita requerida], sólo en una clínica, hicieron decrecer su actividad tiroidea a través de la administración de diminutas dosis de compuestos fluorados. Un probado y eficaz método de administrar este tratamiento médico anti-tiroideo era bañar a los pacientes por algunos minutos en agua dosificada con cantidades de compuestos fluorados [cita requerida]).

Mientras que el sobrepeso y la obesidad están quizás entre los síntomas más conocidos y visibles de los trastornos de la tiroides [cita requerida], hay otras señales de crisis tiroidea que no son visibles y no llegan a ser aparentes hasta que la persona afectada alcanza un "punto de ruptura".

Las señales "silenciosas" de crisis tiroidea pueden incluir profundos cambios conductuales, problemas neurológicos, perturbaciones del sueño y de la memoria, demencia, psicosis, depresión, letargo o pérdida de iniciativa, aumento de los niveles del colesterol y de acuerdo a la Fundación para la Tiroides de Canadá “deterioro intelectual general”. [cita requerida]

Además, atípicos y violentos episodios de violencia han sido reportados [cita requerida] con bastante más frecuencia que aquellos aquejados por desórdenes de la Tiroides, “Grave’s Desease” es nombrada a menudo “Violencia de Grave”. A veces acompañando a la depresión se encuentran sentimientos de separación emocional y entumecimiento emocional, ambos han sido descritos repetidamente o se han atribuido a los niños involucrados en las matanzas de escolares.

El número de ciudadanos que padecen ,hoy en día, problemas a la tiroides en los EE.UU. es desconocido porque se piensa que muchos no están diagnosticados en este momento [cita requerida]. Además, la mayoría de las personas no se da cuenta que los síntomas emocionales y psicológicos anteriormente descritos, podrían ser la señal de un funcionamiento defectuoso de la tiroides [cita requerida].

Neville

¿Los artículos que citas son de los buenos o de los malos? ¿Cómo han pasado la censura? ¿No decías que no eran de fiar? Veo inconsistencias en tu posición. Les echaré un vistazo, de todos modos.

Recombination

El jugo natural de naranjas recién exprimido es más sano, sin conservantes, sin aditivos.
El agua la podés beber luego de destilarla y remineralizarla.

Neville

¿Cuándo un estudio es cierto, entonces?
En fin, he mirado los artículos de esa página y algunos de ellos hacen referencia a estudios sobre depósitos de agua potable con concentraciones anormalmente elevadas de flúor, lo cual difícilmente será significativo para demostrar lo perniciosa que es la fluorización. (Que no es simplemente agregar flúor al agua sino controlar su presencia en ella). El primer artículo, por ejemplo, toma como población de control a un grupo de niños que ingieren agua cuya concentración de flúor es similar a la propiciada por las políticas de fluorización y la compara con grupos que consumen agua con concentraciones de flúor cinco veces mayor. Este artículo es ineficaz para demostrar lo mala que es la fluorización porque no está estudiando eso. El segundo artículo estudia lo mismo, así como el tercero. Y la conclusión de los tres es que el flúor presente en el agua en concentraciones elevadas es pernicioso. Estos artículos no dicen nada sobre los niveles normales de flúor en el agua. El cuarto artículo cojea del mismo sitio. A partir de aquí he dejado de mirarlos, pero si quieres puedo seguir.
La conclusión a la que llegan estos artículos ya la había adelantado hace varios mensajes: "Y el flúor, como toda sustancia existente, natural o sintética, es tóxica dependiendo de la concentración en que se presente".

Neville

Luego leo los artículos más abajo. Por el momento:

Las negritas son mías. Ya seguiré luego que ahora estoy ocupado.

alessandro

Miren muchachos... yo tengo varios archivos que hablan sobre la importancia del cambio de hábitos en la comida y las maneras en que podemos desintoxicar nuestro cuerpo ( formas que estoy aplicando y que me han sido útiles). Si alguien buenamente desea esa información, me envían su correo aquí o en un privado y con mucho gusto ( son varios archivos y son pesaditos, bueno no tanto pero por aquí, no los puede enviar). Eso sí, mente abierta y dispuesta a mirar otros caminos.