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14-jul-2012
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14-jul-2012
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¿Y qué consideras ser una buena persona?
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14-jul-2012
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Cita:
Iniciado por Groucho
Entonces...¿qué estás diciendo, que folfonager es igual que uno de éstos individuos? Decir eso es un poco radical pienso yo porque creo que él quiere expresar sus verdaderas ideas sin imponerlas a nadie, cosa que al contrario que muchos en este foro que vais de tener la verdad absoluta. Él ya ha dicho que algunas de sus ideas son irracionales y que trata con respeto a las otras razas cosa que estos energúmenos no harán en la vida. Por eso él no es igual a ellos.
Lo que ha hecho folfonager es exponer sus ideas políticamente incorrectas mostrando así que no es perfecto. Nadie lo es. Pero él es de los pocos que lo reconocen y eso es una manera muy buena de corregirse porque cuanta gente a diario oculta sus defectos por miedo. Pero todos adolecemos de defectos de este tipo. Absolutamente todos.
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No sé si con corregirse te refieras a...¿cambiar?
Cita:
Iniciado por Folfonager
Podeis tirarme piedras, he tratado con negros, homosexuales y demas con educación... yo sigo en mis trece... tirarme piedras, me estoy inmolando, quiza mi problema para socializar sea ser asi, yo pienso asi, son mis ideas, me merecere sentirme mal,pero ya no me siento mal... yo antes no era asi.
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Yo creo que es evidente la relación entre X ideas y votar/apoyar/hacer algo activamente para que se hagan "realidad". "Esos individuos" existen porque hay gente que los apoya. A ver si solo son los "malos" los que los representan y ponen la cara. Y seguimos con el tema de no imponer nada a nadie, si está supremamente bien que se exprese, incluso que se sienta orgulloso se ser racista o "rebelde que se ha escapado del lavado de cerebro progre", le felicito, pero entre sus discursos ha metido una imposición: negar que se "normalice su situación". ¿Qué podemos entender por eso? ¿Negar derechos básicos, como el matrimonio? ¿Qué carajo le importa a él la vida de los demás? ¿Eso no es tratar de imponer, no es meterte en la vida de los demás en algo en lo que no tienes derecho ni a meter la nariz? De verdad que me parece increíble no verlo, ya lo he dicho yo antes y GARAITEZIN lo ha explicado igualmente.
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14-jul-2012
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Cita:
Iniciado por Kaladin
Despues trato de dar esta idea: el es cerrado en su forma de pensar, ¿Para que seguirle rebatiendo? Solo se fatigan los dedos. Me parece que el solo queria expresarse, desahogar sus ideas...
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Kaladin veo que le sigues entrando al trapo, te devuelvo tu pregunta ¿para qué sigues rebatiendo tú cuando nos pides no rebatir? Folfonager no sólo quería expresar sus ideas, él pedía que lo lapiden, cosa que no se ha hecho. Igualmente NADIE le ha cuestionado su derecho a expresarse, pero tú si nos estás censurando.
Cita:
Iniciado por Kaladin
Trato de defender su libertad de expresion con un argumento algo pobre, creo: ¿Con que derecho lo criticas si tu tambien tienes algo “oscuro” dentro de ti? Me parece algo hipocrita, pero no insisto sobre ello, es un argumento debil...
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Para que veas que no me cierro en mis trece, te doy la razón Kaledin, encuentro tu argumento muy pobre, defiendes por un lado la libertad de expresión de Folfonager y la tuya, pero por el otro nos la niegas con el cuento de que tenemos un “algo oscuro” y por ello no debemos opinar que en tu caso lo conviertes en criticar. Tu postura es muy comodina, por no decir hipócrita.
Cita:
Iniciado por Kaladin
Solo digo: ¿El no tiene derecho a expresarse sin que lo insulten? ¿Para ti un debate justo es un tipo de un lado y 30 del otro con algunos que le insunuan que estaria mejor muerto, que es un "fruto podrido", etc? No intento quedar sobre nadie o "tener la razon", solo expresar una sola idea.
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Una afirmación hiperbólica la tuya, los 30 contra Folfonager, si ya hasta parece un Western, tiendes a las generalizaciones, me hubiera gustado dijeras en concreto cuáles fueron esos 30 malvados, al igual que las supuestas “agresiones innecesarias”.
Cita:
Iniciado por Kaladin
Kaledin algunos que le insunuan que estaria mejor muerto.
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Nuevamente generalizando con esos “algunos”.
En cuanto al término “insulto” también yo podría decir que tú eres otro insultador al decir que cierto grupo de “locas” histéricas, ridículas, vulgares (son tus palabras) dan asco y repugnancia pero que sin embargo los respetas, rara forma de respetar la tuya.
Cita:
Iniciado por Kaladin
Pienso que el no daña a nadie con ellas, las ideas pueden ser ignoradas. Las agresiones REALES no. Si el agrede, sera castigado por la sociedad y la ley, no por nosotros. Nosotros no tenemos derecho a castigarlo ni condenarlo, ni insultarlo.
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A redundante, redundante y medio, NADIE aquí castigó a Folfonager, no sé de dónde sacas tú eso. Folfonager dijo que no le caían los alemanes una ciudadana alemana se defendió, si eso te parece castigar, condenar, insultar, hablamos un castellano distinto, insultó a un ciudadano italiano tratándodolo de mono, muchos salieron a mostrar su disconformidad, se manifestó abiertamente como racista diciendo que quiere a los inmigrantes bien lejos de su espacio vital, muchos le rebatieron la absurdidad de despreciar a personas, trató de anormales a los homosexuales, muchos opinaron con argumentos que su posición es retrógrada e ilógica, quiere prohibir el matrimonio homosexual por ley, habló inconsistencias sobre la “raza española” se le argumentó que no existe tal cosa, y así te podría decir más puntos pero sería extendernos demasiado.
Dices que Folfonager no hace daño con sus palabras, al respecto GARAITEZIN ha sido más que explícito, y espero que sus palabras calen en tí que hasta el momento te estás cerrando en tus trece, sabes bien que no sólo se peca de acto, sino también de palabra y sobre todo omisión (mirar para el lado, hacerse el loco, ignorar, no protestar, dejar que el agresor se despache a su gusto sobre su víctima) eso es hacer daño, tú sabes bien que toda guerra, toda revolución, toda acción humana parte primero de ideas, y de allí pasa al lenguaje verbal y finalmente a la acción.
Cita:
Iniciado por Kaladin
De una vez aclaro bien porque me meti aqui, porque ya no quiero contestar mas..
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Espero que te hayas despedido del tema porque ya aburre estar dando vueltas y vueltas como en una calecita. No quiero que terminemos en este plan:
Te dejo esta imagen que la pusieron en otro hilo, me parece apropiada para este tema de los prejuicios hacia otras culturas:
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15-jul-2012
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Cita:
Iniciado por Gusanos
... incluso que se sienta orgulloso se ser racista o "rebelde que se ha escapado del lavado de cerebro progre", le felicito, pero entre sus discursos ha metido una imposición: negar que se "normalice su situación". ¿Qué podemos entender por eso? ¿Negar derechos básicos, como el matrimonio?
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A ver, hablando ya en feo, el matrimonio es un derecho que nunca se les ha negado, ahora lo queremos confundir con el dar por el c... a ver cuantos hijos de dos gays hay en este foro...
Lo que son dos hombres o mujeres casandose es una parodia del matrimonio...
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15-jul-2012
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Cita:
Iniciado por Folfonager
A ver, hablando ya en feo, el matrimonio es un derecho que nunca se les ha negado, ahora lo queremos confundir con el dar por el c... a ver cuantos hijos de dos gays hay en este foro...
Lo que son dos hombres o mujeres casandose es una parodia del matrimonio...
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 Nunca se les ha negado...¿Con personas del sexo que no les gusta no?
¡Que los hijos son otra cosa distinta a la pareja! ¡Que nadie está obligado a tener hijos! ¡Que no es lo que se debate aquí!
Y me parece muy bien tu opinión, que pienses que es una parodia o te tires al suelo a reírte, o que llores por lo lamentable que es, una cosa es lo que te inspire a ti, y otra que cada cual haga lo que quiera, porque es su vida y no la tuya. ¿A ti no te gusta que te den o dar por culo? Nadie te obliga. ¿A ti no te gustan los hombres? Nadie te obliga a que sea la única opción para casarte. Es difícil que empatices o que razones lo que trato de decir.
Lo que tú dices de "dar por culo", es una práctica más, lo hacen muchas parejas heterosexuales, no es algo solo de homosexuales, ¿por qué lo harán? ¿porque pobrecitos no tienen otro agujero, y de estúpidos tratan de imitar la perfecta armonía de una pareja heterosexual clásica? ¿entiendes que hay a quien le gusta y le sirve eso, como fin y ya está? ¿Que no es algo disfuncional cuando haciéndolo no se busca tener hijos, que las parejas son mucho más que una unión para procrear? Seguro que no.
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15-jul-2012
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Cita:
Iniciado por Kaladin
Ya no argumento nada, te podria decir esto por MP, pero...no entiendo a donde quieres llegar...
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Con esa respuesta, obvio que contigo en este tema a ninguna parte, porque se nota a leguas que lees muy a tu conveniencia lo que se te escribe. Y no sólo conmigo, con Apolonia y Gusanos ignoraste lo que tan fundadamente te dijeron, preferiste cerrarte en tus trece con la letanía eterna del victimismo pero oigan porque insultan, porque castigan al pobre muchacho, porque no lo dejan hablar, porque no se callan, que derecho tienen pecadores de subirse al pedestal de la virtud., hipócritas.
Mejor cito a Apolonia y a Gusanos:
Cita:
Iniciado por Apolonia
que alguien no comparta tu punto de vista no lo convierte en intolerante, intolerante es quien no acepta las diferencias y exige a los demás que sean como él o quiere que todos los que son diferentes desaparezcan de su vista…. eso, es la intolerancia.
Pero por rebatir vuestro punto de vista de intolerantes no nos convertimos nosotros también en intolerantes, porque nadie os ha pedido que desaparezcáis ni os hemos llamado inferiores, solo hemos opinado, hay mucha diferencia, opinando no estoy faltando el respeto a nadie, siendo homófobo o racista si lo haces (encima por algo tan absurdo como un tono diferente en la piel o enamorarse de alguien que tiene lo mismo entre las piernas, si por lo menos hablásemos de odiar el amor en general… lo vería mas lógico, respetable y justificado por factores personales).
Por muy hipócrita que te parezca. A lo mejor el hipócrita eres tú, que no admites estar en un error y crees que todos los que opinamos diferente a ti lo hacemos por lo mismo. Que no te voy a negar que hay gente que no reconoce sus prejuicios, pero si yo no los tengo en este aspecto… ¿por qué iba a ser hipócrita si de verdad opino así?.
Y a lo mejor también eres hipócrita por cerrarte en banda a lo que te han metido en la cabeza tus papis, a los que a su vez también les metieron ese concepto desde la cuna y no habéis sido capaces de crearos una opinión propia. Ahora niégamelo, cuando tú mismo has dicho que eres así porque te han educado así y que tus abuelos eran fachas, tus padres eran fachas y tú un fruto podrido.
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En respuesta a Kaledin
Cita:
Iniciado por Apolonia
¿Y por qué no le dices eso mismo a él, que es quien empieza a tirar piedras?. Lo que no entiendo de tu postura es por qué tengo que ser yo la que cierre la boca y no él... tampoco le hace daño a él que yo sea esto o lo otro, mi vida amorosa no le impediría nada a él... por qué tengo que callar, yo no estoy cortando su derecho a expresión por defenderme. Él puede atacarme lo que quiera pero yo tengo que callar ¿porque mi opinión no vale lo mismo?.
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Cita:
Iniciado por Gusanos
Todos tendremos prejuicios, somos humanos, incluso sin darnos cuenta o más "latentes" o escondidos, el caso es que el autor del post puede ofender con sus simples ideas, porque generaliza muy injustamente, en parte lo siento como mi misandria: es muy injusto hacer juicios sobre alguien sin conocerle, simplemente por una característica "externa" a él mismo...
Lo más horrible de todo es querer considerarnos a todos iguales, -En el fondo piensas igual, ¿eh? ¡Hipócrita! ¡Que vas de X!- ¡cada cuál tendrá sus prejuicios, no hace falta tener los mismos que él! Llamarle a eso hipocresía es otra estupidez.
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15-jul-2012
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Iniciado por Folfonager
Lo que son dos hombres o mujeres casandose es una parodia del matrimonio...
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Tal vez primero deberías aprender las bases de lo que es un matrimonio y no me refiero a lo que dice la iglesia.
Explica porque es una parodia.
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15-jul-2012
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Iniciado por Folfonager
A ver, hablando ya en feo, el matrimonio es un derecho que nunca se les ha negado, ahora lo queremos confundir con el dar por el c... a ver cuantos hijos de dos gays hay en este foro...
Lo que son dos hombres o mujeres casandose es una parodia del matrimonio...
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No entiendo si te refieres a tí o a la sociedad cuando dices que a los homosexuales el matrimonio es un derecho que nunca se les ha negado. Si quieres decir que tú nunca les has negado ese derecho entonces te estás contradiciendo ya que lo que dijiste es que rechazas que se normalice su situación.
No sólo quieres impedir que los homsexuales se casen, sino que también quieres imponer el matrimonio como institución de parir. Así siguiendo la lógica de tu argumentación los matrimonios que eligen no tener hijos, o los que no pueden tenerlos, también estarían haciendo una parodia de su matrimonio.
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15-jul-2012
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que eres un racista y un homófobo, pues bien por ti. Pero eso no quita que los demás piensen lo mismo que tu y lo oculten porque sean unos hipócritas.
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