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Antiguo 21-ene-2013  

En el mundo desarrollado podemos ser vegetarianos, carnivoros, y omnivoros, en otros lugares no pueden escojer...

Somos claramente omnivoro... claros ejemplos son la dentadura, y un apendice atrofiado.

Como anegdota creo que los esquimales en algunos casos no comian mucho verde...

Ya por ponernos con la hipocresia del vegetarianismo mas absurdo... tengo un restaurante vegetariano cerca de casa y solo veo salir ignorantes con chanclas y pulseras de cuero, faldas de colores de de poliester o algodon pk es mejor joder la tierra con el petroleo o hectareas y mas hectareas de cultivo intensivo que de que trumatizar unas ovejas con el corte de la lana..., a y eso si su iphone5.

Si quereis ser consecuentes dejaros de medias tintas poneros a comer el fitoplacton, usar ropa echas con fibras de vuestro pelo o simplemente no lleveis nada... lujos, como ordenadores, electricidad, y un largo e infinito etc de cualquiera del foro que se considere vegetariano para no hacer sufrir a los animales o es un hipocrita o un ignorante...
 
Antiguo 21-ene-2013  

Cita:
Iniciado por Ocelote Ver Mensaje
PD: Pregunta para los más informados en estos temas... La extracción de leche y huevos también se desarrolla en unas condiciones deprorables según tengo entendido. Hay algún sustituto vegetal que supla la falta de leche o huevos? Porque sin la carne podría vivir el día a día sin problemas, pero sin esos dos elementos lo veo muy complicado... hay muchísimos platos que llevan leche o huevos. Otra opción es la compra de productos ecológicos, aunque tengo entendido que es caro.
¿A qué te refieres con suplir? ¿Nutricionalmente o a nivel sabor, usos, etc?
Supongo que el segundo...
Para los huevos hay un preparado que para hacer tortillas (o bizcochos, empanar, etc) y cosas así queda bastante parecido, yo lo usaba hace años, o lo típico de la harina de garbanzos, para lo mismo. Obviamente un huevo frito vegetal no vas a encontrar jaja. También hay quesos de soja y eso, pero la verdad poco se parecen, si no estás acostumbrado al sabor es raro que gusten, si acaso el de untar. Nata de cocinar la hay también y exactamente igual que la de leche de vaca. Leches.. a mí nunca me gustó la leche de vaca, y leches vegetales tienes a montones y según yo mucho más ricas, la más conocida supongo que es la de soja, personalmente no es la que más me gusta, aparte de marca a marca cambia mucho el sabor, por si pruebas y no te gusta..vaya.
Yo recomiendo la de avena y la de quinoa. O de almendras, de avellanas.
Tienen diferentes nutrientes, yo optaría por elegir una que compense algo que no consumas mucho pero que también te guste el sabor... Yogures vegetales también los hay por todos lados ya.
Ahora a nivel nutricional de lo comentado lo único "real" -aporte real- es la leche y yogures, supongo, que además considero mejor que lo de vaca. Los productos lácteos no son una fuente muy sana de nada, ni la leche en sí realmente... tampoco el queso (si acaso el fresco), el aporte nutricional es perfectamente intercambiable por alimentos vegetales y salir ganando, ya que tampoco son gran cosa, aportan casi más malo que bueno.
Si piensas en calcio cuando hablas de leche, pues aparte de lo que ya he dicho sobre leches vegetales, sabes que puedes obtenerlo por fuentes vegetales, sobre todo verduras de hoja verde.
En resumen..nutricionalmente no tienes problema, a nivel gusto o variedad en la comida si ves que se te limita mucho, quizás sea hora de descubrir nuevos platos, alimentos o sabores, por ejemplo de otras culturas, yo consumo platos o alimentos que se encuentran en cualquier sitio a pesar de no ser "de aquí".. tabule, falafel, hummus, tahina, tempeh, tofu, noodles, etc...

_____

Sobre la deforestación ya había comentado algo en el hilo del maltrato (porque recordemos, razonemos: para un kilo de carne, se necesitan 30 de cereal, y la causa de las deforestaciones es cultivar el cereal que dará de comer a animales -el cereal cultivado para consumo humano es un ÍNFIMO %- , donde se perderá comida -cereal- por recibir otro producto -carne- en una cantidad mucho menor y con un gasto de energía enorme para el proceso, la carne es un lujo, por eso esos comentarios como el de Ametrino son simplemente absurdos e inconscientes, obviamente todo cuenta, pero siempre mirando la perfeccionamiento ajeno sino se es hipócrita, mientras uno no hace nada), donde las motivaciones para comer o no comer se sentían solo la empatía por los animales, "el impacto de matar animales es ninguno, cosas malas son la contaminación o la extinción de especies, etc" como ya dije, afecta mucho más, repito: la industria cárnica es la segunda más contaminante después de la del transporte, la mayoría de personas no lo relaciona, no es consciente de eso, que te de igual lo respeto profundamente, otra cosa es el hecho y afirmar lo contrario es mentira.
Pero evitaré hablar de esas cosas y me ceñiré a la alimentación, que supongo que de eso va el tema.
 
Antiguo 21-ene-2013  

Si podemos comer carne es porque debemos comer carne, es como preguntar si las aves pueden elegir entre deber o poder volar. Es cierto que puede reemplazarse la carne por ciertos vegetales pero me parece un trabajo extra casi sin utilidad. Las plantas tambien son seres vivos. Lo que sí me molesta enormemente es el maltrato animal sin sentido como las corridas de toros o peleas de gallos.
 
Antiguo 21-ene-2013  

Cita:
Iniciado por Cristian_M Ver Mensaje
Si podemos comer carne es porque debemos comer carne, es como preguntar si las aves pueden elegir entre deber o poder volar. Es cierto que puede reemplazarse la carne por ciertos vegetales pero me parece un trabajo extra casi sin utilidad.
Aunque hay personas que se abstienen de comer carne no solo por que valoren a los animales sino por salud. Yo por ejemplo no como carnes rojas, pero si pescado y pollo, debido a cuan perjudicial puede ser la primera.

Por lo que he leído una dieta vegetariana bien balanceada sería muy saludable, pero personalmente sacrificar toda la carne me parece que no vale la pena.
 
Antiguo 21-ene-2013  

Por lo que he oído, la mayor parte de lo que contienen los vegetales es agua. Vamos, que a base de verduras te mueres de hambre. Y la carne tiene proteínas que no tienen los vegetales.
Respecto al tema "ético", ya dije lo que opinaba en otro hilo, aunque muchos se lo tomasen a guasa: las plantas son seres vivos igual que los animales. Cuando arrancas las plantas y te las comes, mueren, igual que los animales.
Qué pena que las plantas no chillen, porque si no, por culpa de los defensores de los animales tendríamos que ponernos a lamer piedras, porque es lo único que nos quedaría para "alimentarnos"
 
Antiguo 21-ene-2013  

Todo el mundo sabe que la ganaderia intensiva contamina mas que nada... ya no solo por el cultivo necesario tambien se pescan toneladas de especies de poco valor comercial para piensos, hay que añadir los gases como el metano que producen todos eso rumiantes pedorretas...


Lo que me cabrea es que vayamos seleccionando prioridades al gusto del consumidor

La carne es un lujo segun dicen... Y? pero no me toques el ordenador, y el internet con el que poder decir lo que es o no absurdo.

Consumimos tantos lujos inecesarios que fomentamos que la industria y en especial la energetica se la mas contaminante,

Simplementee NO necesitamos ni el 10% delo que tenemos

Quereis arreglar las cosas por el tejado... preocupandonos por ejemplo por los animales mientras fomentamos que en el congo se esten matando por el 80% de las reservas de Coltan desde 1998 que por suerte es un recuros ya en desuso.

Que les jodan no? mientras nosotros sigamos con nustro tren de vida?

Ser consecuentes y no metais el dedo en la llaga que entre todos hemos abierto...

Seguir el ejemplo de Sora comer sano y a poder ser productos ecologicos tomaros la molestia de comprar por ejemplo pescados capturados con redes mas respetuosas que las de arrastre tan perjudiciales para el fondo marino, o de deriva que matan delfines y tuburones... la ganaderia rural es incluso bondadosa con el medio ambiente ya que los animales al pastar evitan la acumulacion de matorral y pasto seco que despues arde descontroladamente en verano simpre y cuando no sea intensiva... la agricultura siempre de temporada libre de fertilizantes y pesticidas... y no derrochar comida.


I el que pueda casita en el pueblo con una hectarea de terreno y a plantar tomates que los estamos perdiendo con tanto joven en la ciudad.
 
Antiguo 21-ene-2013  

Cita:
Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
¿A qué te refieres con suplir? ¿Nutricionalmente o a nivel sabor, usos, etc?
Supongo que el segundo...
Para los huevos hay un preparado que para hacer tortillas (o bizcochos, empanar, etc) y cosas así queda bastante parecido, yo lo usaba hace años, o lo típico de la harina de garbanzos, para lo mismo. Obviamente un huevo frito vegetal no vas a encontrar jaja. También hay quesos de soja y eso, pero la verdad poco se parecen, si no estás acostumbrado al sabor es raro que gusten, si acaso el de untar. Nata de cocinar la hay también y exactamente igual que la de leche de vaca. Leches.. a mí nunca me gustó la leche de vaca, y leches vegetales tienes a montones y según yo mucho más ricas, la más conocida supongo que es la de soja, personalmente no es la que más me gusta, aparte de marca a marca cambia mucho el sabor, por si pruebas y no te gusta..vaya.
Yo recomiendo la de avena y la de quinoa. O de almendras, de avellanas.
Tienen diferentes nutrientes, yo optaría por elegir una que compense algo que no consumas mucho pero que también te guste el sabor... Yogures vegetales también los hay por todos lados ya.
Ahora a nivel nutricional de lo comentado lo único "real" -aporte real- es la leche y yogures, supongo, que además considero mejor que lo de vaca. Los productos lácteos no son una fuente muy sana de nada, ni la leche en sí realmente... tampoco el queso (si acaso el fresco), el aporte nutricional es perfectamente intercambiable por alimentos vegetales y salir ganando, ya que tampoco son gran cosa, aportan casi más malo que bueno.
Si piensas en calcio cuando hablas de leche, pues aparte de lo que ya he dicho sobre leches vegetales, sabes que puedes obtenerlo por fuentes vegetales, sobre todo verduras de hoja verde.
En resumen..nutricionalmente no tienes problema, a nivel gusto o variedad en la comida si ves que se te limita mucho, quizás sea hora de descubrir nuevos platos, alimentos o sabores, por ejemplo de otras culturas, yo consumo platos o alimentos que se encuentran en cualquier sitio a pesar de no ser "de aquí".. tabule, falafel, hummus, tahina, tempeh, tofu, noodles, etc...
Muchas gracias por la información, buscaba una opinión con criterio como la tuya. Probaré los substitutos que comentas, a ver si son de mi agrado.

Ametrino, creo que en este hilo nadie ha dicho que la carne sea un lujo, simplemente la autora del hilo ha preguntado si es necesario comer carne para tener una dieta equilibrada o sin embargo si ésta no es indispensable y si se puede substituir por comida vegetal. Sólo eso. Yo quiero reducir mi consumo cárnico y lácteo porque primero, sé que tiene substitutos más sanos, y segundo, porque sé las formas que utilizan para conseguir la mayor parte de esa carne o leche, y a mi consciencia le sabe mal cuando estoy comiendo carne sabiendo que ésta procede de granjas donde los animales han sido maltratados, donde han sufrido. Estoy a favor del consumo de carne, de la muerte de un animal para consumo, siempre que sea por necesidad o porque las condiciones de vida que ha tenido han sido dignas, pero no en las condiciones en las que viven la mayoría de animales de las grandes industrias.
Y seguiré consumiendo productos derivados de los animales porque me gustan, pero intentaré reducirlos al máximo, me sentiré mejor yo mismo y estoy seguro que habré aportado mi granito de arena. Si todos redujésemos el consumo, los animales tendrían mejores condiciones para vivir. Y si hubiera mejores controles sanitarios y éticos, también.

Y para acabar, lo que dices de los ordenadores... últimamente no lo veo ningún lujo innecesario, se ha vuelto una herramienta de uso cotidiano ya no sólo en el ámbito del ocio, sino también en el laboral. Es fuente de conocimiento, de información muy útil. No es imprescindible pero tampoco es una vanidad tener uno, se le da mucho uso y creo que es importante poseer almenos uno en el hogar. Es como si dijeses que los libros también son algo innecesario porque por culpa de su edición han tenido que cortar un trozo de selva en el Amazonas... pues todo depende de los métodos de extracción, tanto del papel como del coltán, y nosotros ahí no podemos hacer nada, son los organismos internacionales jurídicos los que tienen que encargarse de legitimizar o no una acción. Pero sin embargo con el consumo cárnico si que podemos influir de primera mano, pues los libros o los ordenadores no tienen substituto, que yo sepa, pero el consumir o no carne sí, es una opción más que depende de nosotros.

Última edición por Ocelote; 21-ene-2013 a las 20:08.
 
Antiguo 21-ene-2013  

se cree q el motivo por el q la especie humana evoluciono mas q las demas especies fue por su alimentacion omnivora, es decir, q comia de todo, y eso le daba proteinas y vitaminas de varios tipos q le beneficiaban a su cuerpo y su cerebro.
asi q si, diria q si quieres alcanzar la maxima en salud debes seguir la rueda alimentaria.


Última edición por atenea269; 21-ene-2013 a las 20:29.
 
Antiguo 21-ene-2013  

Pues yo soy vegetariana desde hace no mucho (consumiendo miel, huevos y leche) y no me muero de hambre ni me faltan proteínas ni nada, únicamente sufro de anemia cuando tengo la menstruación pero eso me lleva pasando desde que la tuve por primera vez. En mi caso me convertí al vegetarianismo porque de forma inconsciente ya me iba apeteciendo poco la carne, tampoco nunca he sido muy carnívora, hasta que un día decidí llevar la dieta al 100% y, la verdad, es que no he vuelto a echar de menos ni al jamón, ni a las pechugas de pollo, que es de la poca carne que consumía. También confieso que cuando veía pescado, o costillas o patas o muslos me recordaba eso demasiado al animal en vida y me daba algo de respeto.

Los primeros días visitaba con frecuencia webs y foros vegetarianos y veganos para ver recetas y aprender a cocinar algunos platos... En fin, a los pocos minutos me moría de asco viendo lo nazi que puede llegar a ser la gente con el tema. Me puse enferma leyendo eso de "el que come carne es un asesino" y ya me reía por no llorar viendo los piques entre los vegetarianos y los veganos.

En fin, cada uno tiene derecho a comer lo que le venga en gana sin formar grupos sectarios y siendo plenamente conscientes todo. Aunque cuando tengo uno de mis ataques antisociales y odiosos hacia el ser humano pienso que antes de matar a un cerdito criado en una granja sería mejor meter al horno a cualquiera de los millones de indeseables que corretean por el mundo
 
Antiguo 21-ene-2013  

Efectivamente, existe un clamor en todo el planeta: ¡Los animales son inteligentes! Eso es lo que me mencionó mi amigo Tommy mientras jugábamos al ajedrez esta tarde:



Emily... eso es porque no conoces a mi amigo Tommy y su mal perder. xD

Última edición por Verandris; 21-ene-2013 a las 22:07.
 
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