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Antiguo 27-oct-2013  

Cita:
Iniciado por Carlos91 Ver Mensaje
Siempre que haya unos pocos que puedan percibirla, existe, eso de nadie es falso. Superioridad tiene una connotación un tanto peyorativa al compararse con algo considerado inferior, yo cambiaría esa palabra por "sublimidad". Un artista, tema, etc. puede ser sublime aunque no conozcas a nadie que lo aprecie.
Difiero mi estimado, que algunos religiosos puedan percibir a dios hace que este exista ? La superioridad como tal, objetivamente, no existe, lo que si existe es una construccion psicosocial subjetiva y en tanto construcción dependera del observador determinar que es y que no es, y esto es, claramente, basado en referentes "reales" empiricos.

Por esta razon pienso que es absurdo decir que somos superiores, yo personalmente, en mi vida cotidiana, me siento mas capaz de hacer ciertas cosas que mis compañeros en cuestion de eficiencia y eficacia, razon por la cual a veces me desesperan las personas que no pueden seguir el ritmo, pero esto me hace superior ? No, en muchas ocaciones me han demostrado estas personas que ellos tienen habilidades que yo no tengo y que tal vez no pueda tener nunca, ante todo lo que ganas cuando empiezas a darte cuenta de que puedes hacer ciertas cosas mejor que ciertas personas, es bastante humildad y un deseo por aprender, por encontrar personas que sepan mas y poder aprender de ellas.
 
Antiguo 27-oct-2013  

Cita:
Iniciado por Alfie Ver Mensaje
Difiero mi estimado, que algunos religiosos puedan percibir a dios hace que este exista ? La superioridad como tal, objetivamente, no existe, lo que si existe es una construccion psicosocial subjetiva y en tanto construcción dependera del observador determinar que es y que no es, y esto es, claramente, basado en referentes "reales" empiricos.

Por esta razon pienso que es absurdo decir que somos superiores, yo personalmente, en mi vida cotidiana, me siento mas capaz de hacer ciertas cosas que mis compañeros en cuestion de eficiencia y eficacia, razon por la cual a veces me desesperan las personas que no pueden seguir el ritmo, pero esto me hace superior ? No, en muchas ocaciones me han demostrado estas personas que ellos tienen habilidades que yo no tengo y que tal vez no pueda tener nunca, ante todo lo que ganas cuando empiezas a darte cuenta de que puedes hacer ciertas cosas mejor que ciertas personas, es bastante humildad y un deseo por aprender, por encontrar personas que sepan mas y poder aprender de ellas.
Me parece bien que quieras enfatizar la importancia de ser humilde, pero no estamos hablando de lo mismo, yo sólo valoraba la calidad artística de determinadas obras.. y su creador puede ser humilde o bien una persona arrogante, pero su obra artística no tiene por qué depender de un rasgo de carácter. No es la persona la que es superior, sino la producción artística que es sublime (ya lo he explicado antes).

No comparto tu visión relativista, relegando el arte al terreno de la subjetividad, sólo hay que prestarle atención a aquellos detalles que hacen que algo sea bello y transmita, en lo que si estoy de acuerdo es que no todos prestamos atención a lo mismo, de manera que nos puede gustar o no una obra, pero eso no cambia la calidad de ésta. Hay una tendencia generalizada a prestar atención a ciertos tipos de música más comerciales (por culpa de los medios de comunicación y la estupidez de muchos, que no es una construcción psicosocial subjetiva por desgracia) mientras que la música clásica, el jazz, etc. siempre serán de minorías, aunque la composición, interpretación, improvisación, etc. esté mucho más trabajada y según este hecho deberíamos afirmar que estos estilos por ser minoritarios apenas tienen calidad o interés alguno a juzgar por su reducido número de oyentes, cosa totalmente falsa, todo lo contrario.
 
Antiguo 28-oct-2013  

Que tal Carlos, no comparto tu punto de vista, la producción artistica como tal no tiene cualidades, somos nosotros (ya sea uno, o un conjunto de personas) los que le damos X valor, y, al hacer esta valoracion, obviamente le damos una carga de valoracion al autor de la obra, no en tanto a su valor como persona sino en tanto a su valor como creador de obras, por lo tanto, si Y obra es "superior" a otras obras y X es autor de esa obra, X es superior a otros autores de otras obras por proceso de inducción, aunque, en la realidad, lo que yo sostengo es que ese tipo de razonamiento no es mas que una falacia, puesto que:

- Objetiva y "cientificamente" (con cientifico me refiero a tener al menos una argumentación teorica consistente con referentes empiricos mas o menos comprobables) no existe actualmente ninguna tesis que defienda, por ejemplo que X corriente musical es mejor que, por ejemplo el reagueton, realmente no creo que haya manera de comprobar semejante afirmación pues, al menos a mi, me parece que la historia ilustra claramente que no hay mejor ni peor, en las artes.

En cuanto a que tengo una vision relativista, ciertamente, es relativista en el sentido en que considero que el que algo sea mejor o peor, en tanto son construcciones sociales, dependen del tiempo historico del que partamos, en terminos generales hablando de "consenso social" y en terminos particulares de lo que individualmente pensamos (y diferimos) dependeran de una multiplicidad mas de factores.

Entiendo tu perspectiva y concuerdo en que, la musica comercial se presta mas atencion, pero tu mismo lo haz admitido, por los medios de comunicacion (siendo el lenguaje una construccion enteramente social) y desde mi perspectiva tambien se integra la perspectiva psicologica como parte del fenomeno, prueba de ello es que tu, como individuo particular producto de tus relaciones particulares y procesos psicologicos y por que no, hasta biologicos, pudiste salir "del molde".

Si entendemos por calidad música intelectual, entonces te doy la razon, el problema es que tu defines por calidad esa cualidad especifica en la música, pero otra persona puede definir por calidad, que la música sea apreciada por mucha gente (y en este sentido, la musica clasica tambien lo fue), razon por la cual creo que no se puede hablar de superioridad en terminos de algo que es "verdadero" en algo que, historicamente ha sido objeto de cambios muy drasticos.
 
Antiguo 22-oct-2014  

Hmm tal vez un poco de humildad (?)

No es que sea malo decirlo... (oh si..) pero es mejor demostrarlo sin palabras, no?
 
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