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Antiguo 20-mar-2005  

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Iniciado por Almona
¿que alguien me explique porque permitia la Iglesia pasear a Franco bajo mantel como si fuera un papa o un semidios?

No a las dictaduras!!! ni a los absolutismos!!!
Totalmente de acuerdo. La Iglesia tiene las manos manchadas de sangre, y sangre fresca ademas. No hablo de las torturas de la inquisicion.
 
Antiguo 20-mar-2005  

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Iniciado por Almona
simplemente no hay ninguna relación entre fs y la educación religiosa, creo que es obvio.

Una dura educación relogiosa te puede comportar otros desajustes psicologicos, pero con su correspondiente nombre. Como puede ser estar reprimido sexualmente, tener creencias erroneas.... pero no puedes ligar la educación religiosa a la fs.

Pobre religión, ahora ya solo falta que la culpemos de esto.... (jeje)

Pero buen debate el que has planteado
No digo que la religion sea la causante de la FS. Digo que existe una correlacion entre FS y estricta educacion religiosa (educacion en general pero desde la optica catolica y no necesariamente opusiana, al menos en mi caso).

Tampoco digo que sea una relación al 100%, pero si que una gran cantidad de personas con FS tiene un gran respeto a Dios (incluso temor) y sus instituciones, su ideologia es de lo que comunmente se ha llamado "de derechas" o son de izquierdas por reacción a la educación paterna, son reprimidos sexuales, han sido criticados e infravalorados en su infancia y, entre otras cosas, tienen una confusión mental sobre temas afectivos y sentimentales que se debe a una deficiente educación por parte de sus padres.

No es un estudio sociologico, es simplemente una observacion. ¿Que opinais?
 
Antiguo 20-mar-2005  

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Iniciado por vergatos

Yo ya lo dije en uno de mis posts lo que sería mejor Almona. Desde mi punto de vista el gobierno ideal sería el que conjugara lo mejor de la Izquierda (defensa de los pobres, de la clase obrera, igualdad social y económica, protección de la Naturaleza) con lo mejor de la Derecha (defensa de la Iglesia y de nuestra religión cristiana, y castigos severos contra criminales y delincuentes en la cárcel). Si alguna vez existiera un partido político que reuniera todo eso que he dicho, le votaría con total seguridad, pero no creo que nunca haya un partido con esas ideas que yo digo.
¿Y tu crees que eso es una buena caracteristica? ¿Defender a ultranza a la Iglesia y "nuestra" religion cristiana? ¿Por que quieres IMPONER a los demas una religion que no es la suya? Eso no es de personas buenas. ¿Es que te quieres parecer a los inquisidores de otros tiempos? ¿Convertir o quemar al infiel? ¿Eso es de buenos cristianos?

Estoy exponiendo mi punto de vista, no pretendo cambiarte. Si algo podemos extraer de compartir nuestros propios enfoques, bienvenido sea. El resto de caracteristicas de un partido politico idoneo me parecen perfectas.
 
Antiguo 20-mar-2005  

Voy a inentar dar mi opinio desde el punto de vista logico:

En la vida nos guiamos por impulsos, esos impulsos deben de ser controlados por la persona. Los impulsos se pueden controlar con la practica y teniendo variadas experiencias. Si se reprime el instinto sexual duramente no tienes esas experiencias y en consequencia no tienen un control sobre tus impulsos. Al no tener control las personas tienen un conflicto porque el cuerpo pide algo que nosotros no controlamos, si ademas te castigan por no controlarte pues la persona en si se siente muy mal, bajada de la autoestima yempieza el circulo viciosos (falta de control en el sonrojo, ansiedad, miedo) .Total que lo que se consigue es una persona sumisa con dependencia de los demas que es lo que ha muchas instituciones siempre les ha interesado.
 
Antiguo 20-mar-2005  

La religión favorece las represiones, los engaños y autoengaños.

Nos puede alejar de Dios. Todas las religiones establecidas son malas. Dios está mucho más allá de sus reglas estrechas y sus dogmas falsos. Un saludo
 
Antiguo 20-mar-2005  

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Iniciado por Desahuciado
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Iniciado por vergatos
Pues yo opino que los nazis infundieron el terror con una influencia diabólica, cosa que nada tiene que ver con Dios ni con nuestra religión cristiana; y además estoy convencido de que amañaban los votos, y que amenazaban a la gente para que los votaran (les obligaban), y los ciudadanos alemanes de esa época, muchos de ellos, seguro que los votaron porque no tenían más remedio para sobrevivir, y que no acabaran con sus vidas. Era el pánico lo que les movía a aceptar las ideas nazis. Eso es lo que probablemente pasó en la Alemania de la época de la dictadura nazi de Hitler.
Y muchos otros que aceptaron de buen grado el maravilloso mundo que Hitler les ofrecia, en el que serian la raza dominante.

No reduzcamos las cosas a un maniqueismo absurdo. La manera de entender el nazismo de aquella epoca es ir a otros lugares de hoy en dia donde se esta produciendo la misma situacion y observar... Entre otros sitios me estoy refiriendo al pais vasco. Que me critique quien quiera pero es asi.
Como se te ocurre comparar el Pais Vasco con la Alemania Nazi???

aqui se te ha ido un poco la castaña, no tienen ni punto de comparación. Es más, creo que estas comparando los nacionalismos que hay en el Estado con el nacional-socialismo de los nazis.

Pido una rectificación de tu parte (como hicieron en el parlament de catalunya).
 
Antiguo 20-mar-2005  

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Iniciado por Desahuciado
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Iniciado por Almona
simplemente no hay ninguna relación entre fs y la educación religiosa, creo que es obvio.

Una dura educación relogiosa te puede comportar otros desajustes psicologicos, pero con su correspondiente nombre. Como puede ser estar reprimido sexualmente, tener creencias erroneas.... pero no puedes ligar la educación religiosa a la fs.

Pobre religión, ahora ya solo falta que la culpemos de esto.... (jeje)

Pero buen debate el que has planteado
No digo que la religion sea la causante de la FS. Digo que existe una correlacion entre FS y estricta educacion religiosa (educacion en general pero desde la optica catolica y no necesariamente opusiana, al menos en mi caso).

Tampoco digo que sea una relación al 100%, pero si que una gran cantidad de personas con FS tiene un gran respeto a Dios (incluso temor) y sus instituciones, su ideologia es de lo que comunmente se ha llamado "de derechas" o son de izquierdas por reacción a la educación paterna, son reprimidos sexuales, han sido criticados e infravalorados en su infancia y, entre otras cosas, tienen una confusión mental sobre temas afectivos y sentimentales que se debe a una deficiente educación por parte de sus padres.

No es un estudio sociologico, es simplemente una observacion. ¿Que opinais?
Enfocado como ahora lo enfocas, creo que en esto tienes razon. Evidentemente hay relación entre una educación religiosa severa, que censura cosas que no se tendrian que censuar como el sexo, la masturbación, la amistad entre un hombre y una mujer, la diversión, etc... y los trastornos emocionales.

Seguramente si cojes un niño y lo educas como diria que se tiene que educar a un niño un arzobispo, y el niño de mayor cuando se ponga en contacto con el mundo puede tener serios problemas de relación con él (o puede que se haga cura).

Pero no creo que de los estemos aqui exista una relación entre los sintomas de la fs y nuestra educación (que en mi caso fue semi-religiosa)

Pero si que está claro, y repito SI; que hay relación entre una educación religiosa muy severa y desajustes psicológicos.
 
Antiguo 20-mar-2005  

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Iniciado por Almona
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Iniciado por Desahuciado
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Iniciado por vergatos
Pues yo opino que los nazis infundieron el terror con una influencia diabólica, cosa que nada tiene que ver con Dios ni con nuestra religión cristiana; y además estoy convencido de que amañaban los votos, y que amenazaban a la gente para que los votaran (les obligaban), y los ciudadanos alemanes de esa época, muchos de ellos, seguro que los votaron porque no tenían más remedio para sobrevivir, y que no acabaran con sus vidas. Era el pánico lo que les movía a aceptar las ideas nazis. Eso es lo que probablemente pasó en la Alemania de la época de la dictadura nazi de Hitler.
Y muchos otros que aceptaron de buen grado el maravilloso mundo que Hitler les ofrecia, en el que serian la raza dominante.

No reduzcamos las cosas a un maniqueismo absurdo. La manera de entender el nazismo de aquella epoca es ir a otros lugares de hoy en dia donde se esta produciendo la misma situacion y observar... Entre otros sitios me estoy refiriendo al pais vasco. Que me critique quien quiera pero es asi.
Como se te ocurre comparar el Pais Vasco con la Alemania Nazi???

aqui se te ha ido un poco la castaña, no tienen ni punto de comparación. Es más, creo que estas comparando los nacionalismos que hay en el Estado con el nacional-socialismo de los nazis.

Pido una rectificación de tu parte (como hicieron en el parlament de catalunya).
Pues en eso algo de razón lleva Desahuciado, la verdad, date cuenta de que los que no comparten ideas nacionalistas, y son políticos o famosos residentes en Euskadi, reciben amenazas de muerte, si no me equivoco.
 
Antiguo 20-mar-2005  

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Iniciado por Desahuciado
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Iniciado por vergatos
¿Y tu crees que eso es una buena caracteristica? ¿Defender a ultranza a la Iglesia y "nuestra" religion cristiana? ¿Por que quieres IMPONER a los demas una religion que no es la suya? Eso no es de personas buenas. ¿Es que te quieres parecer a los inquisidores de otros tiempos? ¿Convertir o quemar al infiel? ¿Eso es de buenos cristianos?
¿Quemar al infiel? Qué cosas más extrañas dices a veces Desahuciado, supongo que habrás leído demasiados libros de la Edad Media, si no, no me explico por qué dices semejante barabaridad en estos tiempos. España es un país cristiano, y los extranjeros que vengan se tienen que adaptar a nuestra Religión cristiana, y respetarla al máximo. El respeto es la base de las buenas relaciones, pienso yo. No hay que imponer nada a ndaie, pero hay que exigir de una manera muy claro un respeto hacia nuestra Religión, y sobre todo hacia nuestro Dios, y más ahora que estamos en estas fechas, Desahuciado, en las que recordamos la muerte tan terrible que tuvo Cristo para salvarnos a los seres humanos de nuestros pecados.

Sigo pensando que la Política ideal en mi país, sería como la he descrito en el post en el cual decía que había que reunir lo mejor de las ideas de la izquierda, con lo mejor de la Derecha; y que si uniesen fuerzas los políticos, en vez de tanto pelearse y liar follones, estaríamos todos más hermanados, y viviríamos en una Sociedad más justa y solidaria, donde jamás existirían marginados sociales.

Y volviendo al tema que nos ocupa, yo tampoco he tenido una educación cristiana buena ni me han inculcado nada, pues mi padre en su día le pasaba lo que a mucho de vosotros, y no creía en Dios y menos aún en la Iglesia, pero luego al final de su vida, observé el consuelo que recibía cuando estaba tan enfermo, yendo a Misa con mi madre, confesándose, y recuperando la fe. Detalles así me hacen creer en que Dios exista y consuela el sufrimiento de los enfermos, y los purifica a través de su enfermedad para que tras morir vayan al Cielo. Esa es mi opinió, Dios existe, y deberíamos respetarlo todos muchísimo, por la cuenta que nos trae, y porque es el único que nos puede ayudar en los peores momentos de nuestras vidas.

Esa fue la Verguilección del Domingo. Supongo que algo estaréis aprendiendo con mi participación en este foro, porque siempre soy mu y sincero, y os digo muy claramente mis sentimientos, y os intento ayudar a que vayáis por el buen camino, para ver si entre todo hacemos una Sociedad más solidaria, y sin ningún tipo de marginación.
 
Antiguo 21-mar-2005  

La relación entre la fobia social y la formación religiosa...no sé, tal vez una persona que padece fs busca ayuda, y una de las opciones a la hora de buscar respuestas sea la religión, de ahí que haya personas que padecen ese problema que curiosamente también se han acercado o han indagado en sus convicciones religiosas. Besos y abrazos para tod@s...
 
Respuesta


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