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Antiguo 29-sep-2009  

... cuándo he dicho yo que no es recomendable pensar?

Lo que trato de decir es que, bajo mi punto de vista, es primordial saber parar el pensamiento, al igual que es importante que sepas frenar con una bicicleta. Nadie que no tenga la capacidad de dejar de pensar puede controlar su mente, la mente le controla a él... esa es mi opinion.

La mente es una herramienta util cuando la sabes usar, pero muy destructiva si ella te controla a ti. Ahí estoy dando por supuesto que hay un ser, un ser vivo que puede controlar la mente y que es autoconsciente. Pero por alguna razon nos hemos vuelto vagos y vivimos en nuestros pensamientos, con lo que confundimos la realidad con nuestras interpretaciones. La teoria esa de: "cambio mis pensamietos negativos por los positivos y ya soy feliz" esta muy bien, pero si no has dejado de habitar en tu mente; si no has pasadoa ser tu el que controla tu mente, sigues viviendo en tus interpretaciones, es decir, te sigues identificando con tu mente, por lo tanto sigues sin ser verdaderamente consciente. Vuelvo a repetir el ejemplo: tienes un palo en la mano y llevas media hora buscandolo por todas partes... porque no eres capaz de ser consciente del momento presente... vives en el pasado, o en el futuro...(culpabilidad por el pasado y preocupacion por el futuro) Hay algun tipo de sufrimiento mental para AHORA? la mente no puede decir nada del momento presente, solo puede operar con recuerdos e interpretaciones pasadas...

Si la mente fuera un coche que nos tiene que llevar a donde queramos, no seria importante saber frenar??? eso es lo que quiero decir... no quiero decir que sea malo acelerar, es que es malo que el coche se descontrole!!

Última edición por Arte; 29-sep-2009 a las 23:11.
 
Antiguo 29-sep-2009  

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Iniciado por Arte Ver Mensaje
La mente es una herramienta util cuando la sabes usar, pero muy destructiva si ella te controla a ti. Ahí estoy dando por supuesto que hay un ser, un ser vivo que puede controlar la mente y que es autoconsciente.
O sea, que está el cuerpo, la mente que controla el cuerpo y por encima de ella un "ser" que controla la mente (¿el alma? ¿el espíritu? ¿el yo?) La mayoría de la gente no piensa eso, así que es lógico que nadie te entienda. Antes de nada tendrías que contarnos esa teoría tuya sobre los niveles del espíritu, o lo que sea.
 
Antiguo 30-sep-2009  

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Iniciado por Nihilo Ver Mensaje
O sea, que está el cuerpo, la mente que controla el cuerpo y por encima de ella un "ser" que controla la mente (¿el alma? ¿el espíritu? ¿el yo?) La mayoría de la gente no piensa eso, así que es lógico que nadie te entienda. Antes de nada tendrías que contarnos esa teoría tuya sobre los niveles del espíritu, o lo que sea.
Si, se me olvidaba decir que estoy de acuerdo en que la mente no se autocontrola sola, sino que existe cuerpo mente y un alma... pero esto no es una teoria mia, la mayoria de las religiones, filosofos y pensadores creen en el alma... en cualquier caso, da igual, los conceptos sobran; solo son la forma de hacer que la mente lo entienda. Realmente no hay nada que entender de manera racional... sino todo lo contrario. No es necesario creer en el alma para frenar el pensamiento.

Por cierto, lo que digo no es una posible teoria, yo esto lo estoy practicando (el no pensar), pero aun estoy en la fase en la que la mente va y viene. Cuando estas efectivamente en estado de no-mente se siente una felicidad y una paz que nunca habia experimentado antes.

Última edición por Arte; 30-sep-2009 a las 07:34.
 
Antiguo 30-sep-2009  

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Iniciado por Arte Ver Mensaje

Por cierto, lo que digo no es una posible teoria, yo esto lo estoy practicando (el no pensar), pero aun estoy en la fase en la que la mente va y viene. Cuando estas efectivamente en estado de no-mente se siente una felicidad y una paz que nunca habia experimentado antes.
Arte como se practica el dejar de pensar?. Supongo que haciendo la postura de loto y repitiendo ohmm,ohmm.
Explica algo más sobre esto.
 
Antiguo 30-sep-2009  
usuarioborrado

Arte, creo que el titulo del tema "dejar de pensar" ha sido el que ha creado que ahora estemos debatiendo sobre esto... Quiza no fuese esa la conclusion a la que querias llegar, pero lo que hay puesto, puede llevar a confunsion.

Si la mente fuera un coche que nos tiene que llevar a donde queramos, no seria importante saber frenar??? eso es lo que quiero decir... no quiero decir que sea malo acelerar, es que es malo que el coche se descontrole!!

A ver... estamos hablando de frenar o detener el coche? Porque si quiero ir a algun sitio, no necesito detener el coche. Puedo sentir que controlo el coche y que voy donde quiero sin que tenga que estar detenido. Puedo saber o aprender a frenar, es decir, reducir la velocidad cuando voy muy rapido, pero no necesito estar detenida para sentir que controlo donde voy. No se si me explico...

La teoria esa de: "cambio mis pensamietos negativos por los positivos y ya soy feliz" esta muy bien,

Has oido hablar de la botella medio llena o medio vacia?? Pues, segun mi punto de vista, en la vida las personas vemos la botella medio llena o medio vacia, y dependiendo de eso, asi nos sentimos. Estan los que la ven medio llena, los que se fijan en lo que hay, en lo que tienen, en las oportunidades, en definitiva, los que ven el lado bueno de las cosas, y estan los que se fijan en lo que no hay, en lo que no tienen, en lo que falta, en las desgracias, etc... Todos estan viendo lo mismo, una botella por la mitad, esa es la realidad, pero cada uno interpreta la realidad a su manera. No es que se esten engañando y quieran ver algo fuera de la realidad por cambiar los pensamientos negativos por positivos, solo que algunos se fijan en lo bueno de cada cosa, y otros en lo malo. Y para mi, es inevitable que interpretemos y le demos significado a las cosas.

Hace unos dias, puse un fragmento de una frase...

"Solo los sentidos pueden curar el alma"... pues me falto poner la otra parte de la frase... "igual que solo el alma puede curar los sentidos".


Por cierto, lo que digo no es una posible teoria, yo esto lo estoy practicando (el no pensar), pero aun estoy en la fase en la que la mente va y viene. Cuando estas efectivamente en estado de no-mente se siente una felicidad y una paz que nunca habia experimentado antes.

Cuando dices esto, te refieres a que la mente no tenga ningun tipo de actividad? o te refieres a escuchar, ver, tocar, oler y saborear?

De todos modos, sigo pensando que se puede pensar con control. Que lo que hay que eliminar es el descontrol, no el pensamiento.
 
Antiguo 30-sep-2009  

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Iniciado por Danimotero Ver Mensaje
yo creo que la influencia es bidireccional, tanto de la quimica sobre los pensmientos y las emociones como a la inversa. Suposicion ingorante sin ninguna base contrastada, para ser exactos y mas alla de la quimica.. sobre el cancer dicen que la actitud y la voluntad influyen mucho en recuperarse o quedarse, por ejemplo. Mirar los equipos deportivos, cuando conscientemente se ponen a hacer gritos y rituales de motivacion se sugestionan para funcionar mejor para jugar mas agresivo y con mas atencion ahi el pensamiento actua sobre la motivacion. vaya mierda de ejemplos

La adrenalina se dispara ante pensamientos cuando te ves en situaciones limites, los deporte de riesgo y eso o una situacion peligrosa se suele decir que disparan la adrenalina pero esto es por el pensamiento que surge al ser consciente de la situacion en que se esta. Vamos que si, podria ser muy probable que el pensamiento tambien influya sobre la quimica cerebral y no solo al reves. De las depresiones se suele decir que para poder salir hace falta querer salir entre otras cosas, el pensamiento peleando contra la quimica
No.. están bien los ejemplos, me convenciste
 
Antiguo 30-sep-2009  

Cita:
Iniciado por Arte Ver Mensaje
Si, se me olvidaba decir que estoy de acuerdo en que la mente no se autocontrola sola, sino que existe cuerpo mente y un alma... pero esto no es una teoria mia, la mayoria de las religiones, filosofos y pensadores creen en el alma... en cualquier caso, da igual, los conceptos sobran; solo son la forma de hacer que la mente lo entienda. Realmente no hay nada que entender de manera racional... sino todo lo contrario. No es necesario creer en el alma para frenar el pensamiento.

Por cierto, lo que digo no es una posible teoria, yo esto lo estoy practicando (el no pensar), pero aun estoy en la fase en la que la mente va y viene. Cuando estas efectivamente en estado de no-mente se siente una felicidad y una paz que nunca habia experimentado antes.
Ah... ahora entiendo mejor el post, según tus ideas el alma ( o espiritu) no es lo mismo que la mente. Para mi, el alma está en el cerebro, esa distinción que haces alma- mente (cerebro) serían las distintas partes del cerebro. La parte consciente-inconsciente,o la parte primitiva del cerebro frente a la parte más evolucionada.

El estado ese de no- mente, no-pensar, pienso que es dejar en blanco la parte consciente del cerebro.
 
Antiguo 30-sep-2009  

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Iniciado por sapi Ver Mensaje
De todos modos, sigo pensando que se puede pensar con control. Que lo que hay que eliminar es el descontrol, no el pensamiento.
Y dale! ¿quien ha dicho que hay que eliminar el pensamiento? yo no. lo que digo es que tiene que controlarlo! y para controlarlo tienes que saber prescindir de él cuando no necesitas pensar... no es necesario pensar mucho para disfrutar de la vida y ser feliz... YO CREO... estarias perdiendote cosas muy bellas mientras piensas en otras cosas que no valen para nada.
 
Antiguo 30-sep-2009  

A ver, una persona con TOC, paranoia, o en casos menos exagerados como pensamientos autodestructivos, traumas, etc. En situaciones extremas (brote, depresión, ataque...). Necesita o le haría un bien dejar de pensar por un rato. Poner la mente en Off.

Yo suelo poner la mente en off en estos casos y lo aconsejo.

Quien tenga suficiente con pensar en positivo y no tenga que vivir con esta clase de situaciones que cito, "le felicito".
 
Antiguo 30-sep-2009  
usuarioborrado

Y dale! ¿quien ha dicho que hay que eliminar el pensamiento?

Tu?


No se porque siento que estas a la defensiva... pero lee esto que has puesto, a ver que piensas...


Segun mi experiencia dejar de pensar es la manera mas facil de dejar de sufrir psicologicamente.

Antes de pensar en positivo y evitar pensar en negativo uno tiene que saber dejar de pensar, saber decir STOP al run run de los pensamientos inconscientes.

¿que ocurre cuando dejamos de pensar? Que no podemos sufrir psicologicamente.

Para dejar de pensar hay que empezar por dejar de prestarle tanta atención al run run y empezar a ser conscientes de lo inconsciente.

Eres tu quien ha hablado de dejar de pensar... no de controlar el pensamiento, o de prescindir de pensamientos inutiles, literalmente, y en muchos momentos, has hablado de dejar de pensar...


Quiza solo sea una cuestion de palabras mal entendidas... pero creo que tal como estan escritas pueden llevar a confusion.
 
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