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16-ene-2013
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La raza humana no se extinguira nunca de esa forma, es ridiculo, siempre habra gente dispuesta a procrear. Si estas personas han elegido ese camino es porque no tienen el deseo de ser padres, no porque sean unos grandes amantes de la naturaleza. "No tengo un bebe y ya estoy contribuyendo a que haya un humano menos que joda la tierra, seguro que salvo a un arbol o a un canguro. En el futuro mi decision tendra una repercusion enorme" .Me parece que este movimiento es una oda a la misantropia, se ponen la camiseta de greenpeace, van de ecologistas cuando en realidad son una panda de inadaptados.
No me entra en la cabeza que amen mas a la naturaleza,"oh si nos sacrificamos, no tendremos hijos para mantener el equilibrio del ecosistema" . Quien echaria de menos al planeta? los extraterrestres? los animales? bah, la muerte de todas esas criaturas serian daños colaterales. Son insignificantes a comparacion de los seres humanos. A mayor inteligencia mayor nivel de consciencia y por lo tanto sufrimiento. Cuando este mundo se vaya al carajo los que mas padeceremos seremos nosotros. Habra que cambiar la mentalidad y proponer otros estilos de vida, si pero solo porque estara en juego nuestra propia supervivencia.
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Última edición por Faith87; 16-ene-2013 a las 11:19.
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16-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Gehirn
Siempre tengo la sensación de que muchas personas piensan que si no existe el ser humano, entonces no tiene importancia la existencia del resto seres vivientes, lo cual desde mi perspectiva sólo demuestra egoísmo y pedantería.
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¿Y por qué es importante la existencia del resto una vez extinguida la humanidad? Es una curiosidad que me ha venido repentinamente a la mente.
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16-ene-2013
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¿Para cuando un movimiento por la destrucción de toda la Creación?
Es el único que me interesaría.
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16-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Faith87
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No creo que sea exactamente salvar a los animales el propósito de este movimiento (Estoy bastante de acuerdo con Gehirn, aunque mí intención sería reducir la población) sino evitar extinguirnos entre sufrimiento y hambruna, además, como muchos han dicho, una vez has muerto ¿Qué importa lo que pase luego? Es mejor morir dejando un planeta habitable que un planeta arrasado, pero de todos modos, con el tiempo surgirían especies adaptadas a las nuevas condiciones.
En cuanto a lo de la oda a la misantropía te dire que no pienso igual, simplemente hay que pensar un poco, ¿Qué es el ser humano? Pues es una plaga cómo cualquier otra ¿Y que les pasa a la plagas? Pues que se regulan automáticamente por la falta de recursos, por lo tanto creo que es mejor resignarse a no tener tantos hijos, que morir de hambre, y eso mirando hacia el bienestar de la próximas generaciones y no de su extinción completa...
Al final vamos a tener que hacer cómo Japón (o China, no me acuerdo) y tendremos que poner restricciones de natalidad en todo el mundo, no hace falta ser muy listo para saberlo.
Que está muy bien eso del instinto de supervivencia y eso, pero es qué cómo sigamos creciendo de ese modo sí que nos vamos a extinguir pero bien extinguidos, o almenos por culpa de la falta de recursos, sólo van a quedar unos pocos humanos, y ya te aseguro yo que nostros no seremos.
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Última edición por ApatíaTotal; 16-ene-2013 a las 13:33.
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16-ene-2013
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A mí, en principio, cualquier idea (o movimiento, en este caso) me parece respetable y aceptable mientras exista una coherencia entre todas sus partes y no haya contradicciones insalvables. De éste, en concreto, lo primero que se me ocurrió cuando me enteré de su existencia (partiendo de la premisa de que esta gente vaya en serio en sus ideales y no sean personas que sencillamente no quieren tener hijos por motivos más mundanos) es que lo que propone no es muy realista, algo así de "contraevolutivo" no tendría mucho calado en una gran parte de la población. Somos animales y tenemos instinto de supervivencia, no sólo la individual sino también a nivel de especie. La necesidad de reproducirse y perpetuarse está escrita en nuestros genes, otra cuestión es que luego conscientemente, tu cortex cerebral decida no tener descendencia. Aún así, - y también por motivos culturales, algo en lo que no voy a entrar ahora- una mayoría aplastante termina reproduciéndose, como ocurre en el resto de especies del reino animal, lo que pasa es que la especie humana ha logrado superar las barreras naturales que frenan el crecimiento desmesurado de unas especies frente a otras.
Casi inmediatamente después, detecté incoherencias, y eso sí me pone de mala ostia. Me encanta la gente idealista, y resulta descorazonador comprobar que detrás de muchas grandes ideas se esconda una parte oscura por contradictoria. Me parece muy aceptable y loable el ideal de despojar al planeta de los seres humanos por estar causando un daño masivo y evidente en la biosfera, y que persigan ese ideal decidiendo e instando a los demás a la no reproducción (sí, por muy sci fi que suene). Sin embargo, para una persona ecologista y comprometida con el medio ambiente, tan generosa como para trascender su instinto reproductivo en pro de un futuro prometedor para la Tierra libre de humanos... ¿no sería un tanto incoherente no pensar en hacer algo AQUÍ Y AHORA para minimizar el impacto actual del ser humano en el planeta? En estos mismos momentos se está destruyendo la Amazonía, señores, por no hablar de la combustión de combustibles fósiles y de otras muchas cosas. Sería una medida profiláctica demasiado cómoda. ¿No reproducirse pero seguir produciendo (llámese trabajar, currar, laburar...) y consumiendo? No, apesta a incoherencia. ¿No tener descendencia (con la comodidad implícita que ésto conlleva) y encima, seguir disfrutando de conexión a internet en casa, jugando a la consola, leyendo libros, consumiendo y tirando alimentos y demás objetos a placer? ¿y, para colmo, dejándose alegremente explotar por un empresario cabrón, siendo un eslabón más de la maquinaría del Sistema, produciendo a saco, y todo eso para mantener ese modus vivendi de consumo y para quedar bien con el resto de humanos porque encima se han creído que es un deber social?. Es un compromiso muy débil para con la salud del planeta. ¿No serían más comprometidos una pareja de ermitaños (aunque suene paradójico, jeje) incluso con un par de cachorros?
Podrían promover el dejar de trabajar, jeje, una medida no menos sci fi, pero sí más divertida. A esa me apunto. Seguro que así caería rápido el sistema financiero . Un "¿qué pasaría...?" ciertamente interesante.
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Última edición por aintzane; 16-ene-2013 a las 14:18.
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16-ene-2013
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Iniciado por OM_RA
Supongamos que acepto la extinción humana como un beneficio para el planeta, aun cuando esto no me beneficie a mí como individuo, cabria la pregunta: ¿Qué me asegura que luego de la extinción humana no puedan evolucionar otras especies terrestres para erguirse como los nuevos "amos" de este planeta y luego hacer lo mismo que hicimos nosotros con la tierra?
Nada en lo absoluto.
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Ja! eso si que seria ironico. Yo estaria muy atenta a los reptilianos
http://reptiliano.wordpress.com/
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Iniciado por Kow4ls
No creo que sea exactamente salvar a los animales el propósito de este movimiento (Estoy bastante de acuerdo con Gehirn, aunque mí intención sería reducir la población) sino evitar extinguirnos entre sufrimiento y hambruna, además, como muchos han dicho, una vez has muerto ¿Qué importa lo que pase luego? Es mejor morir dejando un planeta habitable que un planeta arrasado, pero de todos modos, con el tiempo surgirían especies adaptadas a las nuevas condiciones.
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Hablas en presente, extinguirnos,acaso sabes la fecha exacta de cuando sucederan esas catastrofes? por que preocuparse y adelantar acontecimientos? entiendo que te pueda inquietar el asunto pero me da que detras de esos panfletos de solidarismo con nuestros hermanos, animales y planeta subyace el miedo que te provoca morir de una forma terrible. Los miembros de ese movimiento son igual de egoistas que los compis "destructores" de su misma especie, la cuestion es salvarse el culo. Asi que si, mejor nos vamos pensando seriamente lo de extinguirnos de forma pacifica y nos ahorramos morir de hambre, ahogados por un megatsunami o un virus de laboratorio peor que el de la compañia umbrella. Si nos ponemos a tope erradicamos la especie en apenas un siglo, YES WE CAN! xD.
Desde luego todos saldremos ganando, podremos contemplar nuestra buena obra desde los ataudes. El planeta y los animales estaran a salvo, reinara la paz y colorin colorado este cuento se ha acabado... O NO! como ha dicho om_ra, la extincion de los humanos no asegura la supervivencia del planeta, no somos la unica amenaza. Si yellowstone entrara en erupcion tendria unos efectos devastadores, quien nos asegura que un meteorito no impacte en la tierra? si hasta sabemos que algun dia el sol "nuestra estrella" dejara de darnos calor con la repercusion climatologica que tendria eso en el ecosistema . No seamos hipocritas, el destino del planeta no esta en nuestras manos. Me reafirmo en lo dicho, este movimiento es una oda a la misantropia. Si te pones a buscar incoherencias salen unas cuantas. Por que se lucha exactamente? por amor a la naturaleza o por amor a nosotros mismos? no me ha quedado claro.
Cita:
Iniciado por Kow4ls
En cuanto a lo de la oda a la misantropía te dire que no pienso igual, simplemente hay que pensar un poco, ¿Qué es el ser humano? Pues es una plaga cómo cualquier otra ¿Y que les pasa a la plagas? Pues que se regulan automáticamente por la falta de recursos, por lo tanto creo que es mejor resignarse a no tener tantos hijos, que morir de hambre, y eso mirando hacia el bienestar de la próximas generaciones y no de su extinción completa...
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Mira no, si no tienes hijos te importara lo que suceda con el resto del mundo? que mas te da si se matan por un trozo de pan? tu estaras muerto. No tiene sentido, no podras sufrir porque simplemente no existiras. Lo unico que importa es el aqui y ahora. A mi que mas me da lo que suceda con el hijo del hijo de mi vecino? La tierra nacio en el caos y morira en el caos. Para mi no es etico ni coherente "sacrificar pacificamente" a la especie humana en post de ahorrarnos sufrimientos venideros. Cuando llegue el momento ya apechugaremos o apechugaran los que esten presentes.
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Última edición por Faith87; 16-ene-2013 a las 16:22.
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16-ene-2013
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Iniciado por Gehirn
Siempre tengo la sensación de que muchas personas piensan que si no existe el ser humano, entonces no tiene importancia la existencia del resto seres vivientes, lo cual desde mi perspectiva sólo demuestra egoísmo y pedantería.
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La "importancia" es un concepto puramente humano. Si no hay humanos, es decir inteligencias desarrolladas hasta el punto de poder lidiar con cuestiones tan complejas, entonces simplemente tal concepto de lo que es importante deja de existir porque no hay nadie que pueda juzgar tal cuestión.
¿Cual es el propósito de salvar o preservar la naturaleza?, ¿que fin tiene la naturaleza en si misma?, ¿es esta "buena" o "mala"?, esas preguntas no tiene respuestas porque equivale el aplicarle valores humanos a algo que carece de humanidad.
La naturaleza en el planeta Tierra simplemente es, hubo un punto en que no existía e inevitablemente habrá un punto en que dejara de existir, por los hechos azarosos del universo.
La gran ironía y contradicción aquí es que el asignarle a la naturaleza una connotación tan benigna que su preservación merita nuestra extinción demuestra la misma arrogancia humana que mencionas. Porque es la mente y la condición humana que permite asignarle esa característica.
Al cosmos no le interesa la fauna y la flora de esta planeta, los mismos animales solo se preocupan por su supervivencia incluso si esta implica la extinción de otras especies o el desequilibrio de determinado ecosistema.
Entendemos entonces que lo verdaderamente "natural" es la búsqueda de la auto preservación de la especie por encima de todo lo demás. Desde ese entendimiento es valido el intentar proteger a la naturaleza, siempre y cuando esta protección este ligada al bienestar presente y/o futuro de la raza humana.
El considerar que la esencia humana es tan nociva que debemos auto destruir nuestra especie para proteger a la naturaleza, siendo que tal idea es un puro reflejo de la mente humana y la manera "natural" de hacer las cosas es totalmente contraria, personalmente me parece tan endeble y contradictoria que no le veo ni pies ni cabeza lógicos.
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16-ene-2013
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Iniciado por Faith87
Hablas en presente, extinguirnos,acaso sabes la fecha exacta de cuando sucederan esas catastrofes? por que preocuparse y adelantar acontecimientos? entiendo que te pueda inquietar el asunto pero me da que detras de esos panfletos de solidarismo con nuestros hermanos, animales y planeta subyace el miedo que te provoca morir de una forma terrible. Los miembros de ese movimiento son igual de egoistas que los compis "destructores" de su misma especie, la cuestion es salvarse el culo. Asi que si, mejor nos vamos pensando seriamente lo de extinguirnos de forma pacifica y nos ahorramos morir de hambre, ahogados por un megatsunami o un virus de laboratorio peor que el de la compañia umbrella. Si nos ponemos a tope erradicamos la especie en apenas un siglo, YES WE CAN! xD.
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Claro que no se la fecha exacta y posiblemente, no lo vea yo, pero ya he dicho que no estoy de acuerdo con la extinción completa de la humanidad, sino con un control de natalidad, pero tampoco ni me va ni me viene el fin del mundo y tal, lo que pasa es que al surgir la pregunta pues bueno, lo que sí es verdad es que algunos están un poco obsesionados con el fin de la humanidad.
Cita:
Iniciado por Faith87
Desde luego todos saldremos ganando, podremos contemplar nuestra buena obra desde los ataudes. El planeta y los animales estaran a salvo, reinara la paz y colorin colorado este cuento se ha acabado... O NO! como ha dicho om_ra, la extincion de los humanos no asegura la supervivencia del planeta, no somos la unica amenaza. Si yellowstone entrara en erupcion tendria unos efectos devastadores, quien nos asegura que un meteorito no impacte en la tierra? si hasta sabemos que algun dia el sol "nuestra estrella" dejara de darnos calor con la repercusion climatologica que tendria eso en el ecosistema . No seamos hipocritas, el destino del planeta no esta en nuestras manos. Me reafirmo en lo dicho, este movimiento es una oda a la misantropia. Si te pones a buscar incoherencias salen unas cuantas. Por que se lucha exactamente? por amor a la naturaleza o por amor a nosotros mismos? no me ha quedado claro.
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En eso si que no tengo ni idea de por que se lucha, eso lo sabrán los que apoyan el movimiento en sí, yo solo he visto los ideales y me ha parecido adecuado presentar un método no tan radical como ese, pero si desaparecen los humanos está claro que va a surgir alguna especie por encima de las otras, antes bien estaban los dinosaurios y también desaparecieron, ahora nos toca a nosotros y luego a otros, pero no serán los reptilianos sino las cucarachas.
Cita:
Iniciado por Faith87
Mira no, si no tienes hijos te importara lo que suceda con el resto del mundo? que mas te da si se matan por un trozo de pan? tu estaras muerto. No tiene sentido, no podras sufrir porque simplemente no existiras. Lo unico que importa es el aqui y ahora. A mi que mas me da lo que suceda con el hijo del hijo de mi vecino? La tierra nacio en el caos y morira en el caos. Para mi no es etico ni coherente "sacrificar pacificamente" a la especie humana en post de ahorrarnos sufrimientos venideros. Cuando llegue el momento ya apechugaremos o apechugaran los que esten presentes.
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!Hoyga husted! A mí siempre me han criticado por mi actitud egoísta, y ahora vas tú ¡Y la promueves! A mí siempre me han dado igual los animales, los genocidios, Hitler, los toros y siempre se me ha criticado por ello, mis compañeros de clase, mis profesores, mis padres ,siempre me ha costado solidarizar o simpatizar con alguien, pero veo que voy por buen camino.
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16-ene-2013
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creo q es una idea q si alguien quiere llevarla a cabo pacificamente, pues q asi sea, de todas formas soloo consiste en no procrear cosa q haremos muchos aqui, asi q no le hara daño a nadie, pero tampoco creo q se vaya a extinguir por eso, ya q siempre quedara muchisima gente con instinto maternal, por eso ha sobrevivido hasta nuestros dias.
tb hay q contar con q el instinto de supervivencia colectiva, es decir, de supervivencia de la especie, es algo muy arraigado en cualquier especie, todas tratan de sobrevivir con el mayor numero posible de sus individus y dominar lo maximo, es algo q se lleva dentro de manera animal. asi q aunque sea de una manera incosciente tampoco ocurrira.
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16-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Neville
¿Y por qué es importante la existencia del resto una vez extinguida la humanidad? Es una curiosidad que me ha venido repentinamente a la mente.
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realmente no ha dicho q a el le importe, solo q hay gente q relaciona la extincion de su especie con el fin del planeta como albergue de vida, cosa q no es asi, el mundo seguira adelante aunque nosotros no estemos en el.
vamos q solo ha dicho q alguna gente es muy egocentrica.
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