OM_RA

¿Propones que adoptemos una doctrina panteísta? Hay tanta base para aceptar el panteísmo como para aceptar el monoteísmo o el politeismo: ninguna.

Antes de preguntarse si dios es "todo" habría que preguntarse, ¿por qué considerar que dios existe? ¿Qué pruebas hay de su existencia?

Si ni siquiera tienes pruebas de la existencia de aquella entidad, ¿cómo vas a pretender deducir su naturaleza?

¡Pero si Zeus también es un dios!
Por la totalidad de tu texto deduzco que el dios en el que crees es el dios judeo-cristiano Yahvé, y este dios es tan real como Zeus o Papá Noel.

Yahvé es simplemente el dios inventado por un pueblo semi-nómada, los hebreos, e incluso es posible que haya sido una copia de alguna otra divinidad semita.

El problema, al parecer, es que o Celtan no se expresó de manera correcta o tú no entendiste bien su enunciado, me decanto por lo segundo ya que Celtan jamás uso la palabra "visto" o alguno de sus derivados.

Es obvio que existen cosas que no se pueden percibir de manera natural por los sentidos, no obstante, sí es posible comprobar su existencia de manera empírica, y por lo tanto es válido creer en ello. Al comprobar su existencia podríamos decir, en un sentido amplio del término, que lo estamos corroborando con nuestros sentidos.

Tanto en el caso de las moléculas como el de los átomos se puede corroborar su existencia de manera empírica.

Para poder afirmar que una entidad existe se debe tener pruebas empíricas que lo demuestren, sino es así podemos considerarlo, según sea el caso: probable, improbable o no existente, pero jamás aseverar que es cierta su existencia.

OM_RA

Si nuestra existencia necesita de una mente creadora, llamémoslo dios, ¿por qué no pensar que este dios necesita a su vez de un creador? Y si dios no necesita de un creador, ¿por qué nosotros necesariamente tenemos que necesitar de uno?

Veamos, estás de acuerdo en que no se puede negar o aceptar la existencia de dios, en otras palabras, te estas calificando como agnóstico. No obstante, en un anterior comentario tuyo dijiste que sí creías en dios; entonces, ¿en qué quedamos?

Isma33

Muy logico tu argumento, pero la pregunta no es que religion sos, si no "porque crees en Dios?" tené en cuenta que todas las religiones son diferentes por un con Dios en comun. Yo no creo en religiones solo creo en Dios, que al fin de cuentas es quien te va a juzgar, la religiones son inventos del hombre.

Celtan

Tu mejor argumento es que yo no he visto átomos pero no cuestiono su existencia? Si voy donde un químico y le digo que no creo en la existencia de los átomos porque nunca los he visto, me prestaría un microscopio electrónico y con él los podría ver y estudiar, me enseñaría además las teorías atómicas y con experimentos químicos, que los podría yo conocer a través y solo a través de mis sentidos, me demostraría la existencia de los átomos. Seria un escéptico en extremo si después de esto no creyera en la existencia objetiva de los átomos.

Ten encuentra que para la formulación de cualquier teoría antes se requiere tener conceptos sobre nuestro entorno que solo han podido ser adquiridos a través de los sentidos. No se puede teorizar desde y sobre la nada. Por ejemplo para lanzar una teoría astronómica primero se debe tener la idea de lo que es un planeta, una estrella, el universo, la gravedad, etc…. conceptos que solo han podido ser adquiridos, es decir aprendidos por medio de los sentidos.

“Los científicos no siempre deben percibir algo con sus propios sentidos para otorgarle valor de realidad.”??
Más allá de los científicos, acaso alguien le puede atribuir a “algo” la cualidad de existencia cuando ésto no se hace cognoscible de ninguna manera?

OM_RA

No creo que todo sea un misterio para ti; creo que a lo que te refieres es que la existencia de dios es un misterio para ti, empero, en líneas anteriores afirmaste que si creías en la existencia de dios. Date cuenta que estas cayendo en una contradicción, por una parte afirma que dios existe, mientras que luego dices que su existencia es un misterio. Creo que, con las ideas que tienes, sería mejor que abraces el agnosticismo.

Cundo menos no eres de aquellos que cree en un dios personal que es a la vez "bueno" y omnipotente.

El problema es que la fe es opuesta a la ciencia, pues mientras la ciencia se basa en hechos empíricos la fe se base en ideas sin fundamento empírico, y como mencione anteriormente, para aceptar que un ser, entidad o cosa es real primero se debe probar su existencia de manera empírica.

¿Te preguntas si tal vez en un futuro la ciencia pueda comprobar la existencia de "dios"? No puedo decirte que no, como tampoco puedo decirte que sí, pero mientras no se pueda probar la existencia de dios no tengo porque creer que exista.

Los granos de arena si se pueden contar. Las estrellas, si el universo es finito, también se podrían contar. Al no saber su número exacto y percibir que son muchos el humano, que siempre pareciera necesitar nombrarlo todo, inventa una palabra para denominarlo, en este caso: "inmensidad".

Aquí no hay nada misterioso ni sobrenatural, solamente buena prosa y un momento de ingenuo entretenimiento.
No entiendo muy bien esta parte, ¿me estás diciendo que todas las religiones tienen al mismo dios? Si es así estas muy equivocado, incluso hay religiones que no tienen dios.

¿Y cómo sabes que te va juzgar? ¿No será que copiaste el concepto del juicio divino de la religión preponderante en tu país, ósea, el cristianismo?

Celtan

Pues muy simple, vuelvo y repito: si “algo” no es cognoscible de ninguna forma posible, sea a través de experiencia sensorial o de la ciencia -que en cierto sentido es lo mismo-, no se puede ni siquiera poner en duda su existencia puesto que lo que no se puede conocer y entender no existe, ya que reúne las características de la no existencia.

Aquello de la ubicación geográfica no es mas que otra evidencia de la importancia social y cultural de la idea de dios en todos los grupos humanos y a la vez de su inexistencia. Si bien en todas las civilizaciones la idea ha estado presente es de acuerdo al área geográfica del mundo donde naces que crees en cierto dios o dioses, le llamas de determinada manera, le rindes culto de forma diferente.. etc, lo que evidencia que no hay una verdad divina unificada, absoluta.
En otras palabras, si dios existiera seria el mismo dios para todos los hombres en cualquier lugar del mundo, bajos los mismos nombres, lugares, libros, tradiciones, etc

ALEJANDR0

No soy un fanático religioso, no me obsesiona la idea de Dios, sin embargo creo en él, ¿por qué? he concluido que es por que lo necesito. He pasado por situaciones (como todo el mundo) en las que la tristeza o la alegría me rebasan y simplemente YO necesito buscar consuelo en o dar gracias a "alguien" y a ese alguien lo nombro "Dios". No me interesa si su existencia se puede comprobar o no, simplemente es una idea a la que a veces recurro y me sirve. Saludos a todos.

Dalton

El usuario ha eliminado este mensaje.

AlejandroAriel

Pues la verdad que en mis 28 años de vida nunca jamás he votado. Hace mucho que no veo fútbol, pero me encanta ver matarse a la gente por la religión, es como ver a simios peleándose. Qué gran espectáculo.

Shaymin

Pues mi opinion es que ese filosofo es un pendejo...
Si la pregunta es Porqué crees en dios,porque carajo tienen que hablar de religiones?
Ninguna religion es evidencia de nada,solo son creencias.
Basarse en cualquier religion para decidir si creer en dios es igual a decir "yo creo porque me dijeron".Donde esta la opinion personal en decir eso?
Conocer todas las religiones para poder tener el derecho a afirmar ser ateo?
Eso si me pareceria estupido,estudiar tanto buscando tanto una respuesta que obviamente no se encuentra en ninguna religion,como si alguna de ellas fuese a dar algun argumento mas valido que las demas.

Personalmente cuando era niño,y recien descubri lo fragiles que los humanos somos ante los peligros del universo, realmente quede maravillado con el milagro de la vida,y senti que necesariamente debia haber "algo"que controlara tantas coincidencias.La distancia precisa con el sol,que nos permite vivir sin quemarnos ni congelarnos y tanta suerte que hemos tenido de no toparnos con algun asteroide gigante o agujeros negros durante tantos miles de años...siempre me parecieron demasiadas coincidencias.
Por eso creo que debe existir algo que nos permite vivir y bien podria ser llamado Dios o destino o superman ,pero mi punto es que no me baso en ninguna leyenda absurda para elegir mis creencias y quienes lo hacen me dan pena...