Por qué crees en Dios?? - Página 5

Heineken · 14-sep-2012

El problema del Ateísmo es que caen en el mismo error que los teólogos; que es el de tener la infinita arrogancia y estupidez de intentar negar algo (o afirmar), sin tener ninguna base.

“I was like a boy playing on the sea-shore, and diverting myself now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, whilst the great ocean of truth lay all undiscovered before me.”

Isaac Newton

LOU SPIN · 14-sep-2012

Cita:

Iniciado por Heineken

El problema del Ateísmo es que caen en el mismo error que los teólogos; que es el de tener la infinita arrogancia y estupidez de intentar negar algo (o afirmar), sin tener ninguna base.

Gran verdad. Como dijo Laika, toda suerte de debate sobre este tema acaba casi siempre abocado al círculo vicioso o, en el peor de los casos, al diálogo de besugos. No se puede demostrar la existencia del ser superior de la misma manera que tampoco se puede afirmar lo contrario con rotundidad. Tan congruente (o incongruente) puede ser adoptar una postura u otra, como condensaba el genial Luis Buñuel en su célebre sentencia; "Yo aún soy ateo, gracias a Dios".

GARAITEZIN · 14-sep-2012

Cita:

Iniciado por MissLaika

Solo citaré algo que me dijo un filósofo:

"Los que dicen que son ateos son pende*** o muy inteligentes... Porque para ser ateo debes conocer todas y cada una de las religiones que existen, no solo superficialmente; y después de haberlas conocido debes debatirles sus puntos débiles y el porque no existe su Dios"

Supongo que por esa misma regla de tres, los creyentes también deberían conocer todas las religiones, sectas, mitos y tradiciones religiosas del mundo, pasadas y presentes, antes de decantarse por una en particular, en vez de hacer lo que habitualmente hacen, que es creer en la tradición que les ha sido inculcada en su infancia o en su sociedad. Y encima con el agravante de que la fe es siempre un acto de afirmación, al paso que solamente un sector del ateísmo duro o llamado "fuerte" hace afirmación de inexistencia. La inmensa mayoría de ateos se adscribe no a la negación, si no a la increencia. Para ese sector mayoritario, ateo no es el que afirma inexistencia, si no simplemente el que no cree. Y es aquí donde se solapan casi hasta el punto de fundirse, el ateísmo y el agnosticismo, que para mí en particular no es más que ateísmo débil.

Existe la llamada "carga de la prueba", que normalmente recae sobre el que afirma. En este caso el grupo de los creyentes y ateos "duros".

En el primer mensaje de este hilo ya se ha mencionado la "Tetera de Russell", y en este punto de la carga de la prueba yo creo que merece la pena traerla de nuevo a colación:

Cita:

"Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es demasiado pequeña como para ser vista aun por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo iluminado, o la del inquisidor en tiempos anteriores."
Bertrand Russell

sawyer · 14-sep-2012

Porque he sentido su compañía muchas veces a lo largo de mi vida. Por fe.

LOU SPIN · 14-sep-2012

Cita:

Iniciado por GARAITEZIN

Y encima con el agravante de que la fe es siempre un acto de afirmación, al paso que solamente un sector del ateísmo duro o llamado "fuerte" hace afirmación de inexistencia. La inmensa mayoría de ateos se adscribe no a la negación, si no a la increencia. Para ese sector mayoritario, ateo no es el que afirma inexistencia, si no simplemente el que no cree. Y es aquí donde se solapan casi hasta el punto de fundirse, el ateísmo y el agnosticismo, que para mí en particular no es más que ateísmo débil.

Más bien es que en el lenguaje coloquial cuando se utiliza el término "ateo" se suele concebir en su acepción más radical (téngase también en cuenta la etimología de la palabra) mientras que se alude a "escéptico" al que vendría a ser el ateo que ni cree, ni niega, siendo esta la postura que quedaría exenta totalmente de la prueba de carga.

WhiteMan · 15-sep-2012

Es un tema muy interesante y demasiado extenso. Pero para empezar no se puede comparar con Zeus, Papá Noel, etc. El tema de Dios es mucho más complejo. Se puede investigar como se originó el mito de Zeus, Papá Noel, las sirenas, pero Dios al ser inmaterial y estar fuera del Universo ya se complica.

En lo personal, como primera razón que tengo para creer es por experimentarlo en mi vida. Así como suena, bien de loco jaja. Yo antes pensaba que todos los que experimentaban algo era por causas psicológicas, pensaba que solo sentían gozo, bienestar y felicidad, entre otros sentimientos que puedan tener. Pero siempre pensé que todo pasaba por la cabeza, hasta que experimenté todo por cuenta propia. Te digo, cuando te acercas tanto a Dios sentís su presencia al lado tuyo, pero muy real, más real que todo lo que tengas cerca tuyo. Y cuando sentís el espíritu santo dentro tuyo es algo que de otro mundo. Y si esto lo leyera unos cuantos años atrás pensaría que todo esto pasa por la cabeza, pero ya no puedo creer eso. Hay muchas cosas que viví que me hacen creer en Dios y cuando lo pienso bien no puedo negar su existencia (pero no voy a andar contando toda mi vida). Luego están las razones cosmológicas, arqueológicas y demás que eso sí que es extenso.

Pero para el que esté interesado en el tema le dejo un debate entre grandes. Es mi debate favorito

. Millican es el que mejor considero que se defendió de todos los debates vi de William Lane Craig.

Cita:

Iniciado por Celtan

"Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es demasiado pequeña como para ser vista aun por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo iluminado, o la del inquisidor en tiempos anteriores."
Bertrand Russell

"La ausencia de evidencia no es necesariamente evidencia de la ausencia, solo sería en el caso en que tuviéramos una situación en la cual, si algo existiera, entonces deberíamos esperar ver más evidencias de su existencia de la que vemos."
William Lane Craig

En el 1er video, min 51, lo explica mejor.

felixko · 15-sep-2012

hola,no soy creyente en nada,ni laico,ni ateo..estas palabras no las reconozco..
pero bueno..si creyera en un dios supongo que seria por algun buen motivo..

creer en algo superior o porque no??algo inferior,que no se manifiesta,ni se conoce,igual por timidez..tambien podia creer por miedo a mi yo,no puedo considerarme un ser superior,me refiero en el planeta..quiero dejar esta responsabilidad a un ser supuestamente superior..

es un buen motivo para creer,tambien puedo creer en el dios porque soy un cobarde,tengo pavor a no existir,a morir,quiero la inmortalidad en el paraiso,es un buen motivo para creer..

benjamin · 15-sep-2012

Desde que yo estaba pequeño y hasta que tenia 16 años veia a Dios como una idea, alguien de quien habia escuchado que existia pero que nunca habia visto, tocado,escuchado. Cuando tenia 16 años comencè a pasar por sufrimientos muy grandes y pensaba todo el tempo en el suicidio, ahì tuvo mucho que ver mi fs. Cuando salia del colegio me entraba para un templo que quedaba cerca de mi colegio y oraba y le pedia a Dios que me ayudara y comenzaba a sentir paz y a tener fuerzas para continuar adelante y muchas cosas que yo le pedia me sucedian justo como yo las pedia, despues de eso le encontrè un sentido muy grande a mi vida a pesar de que a veces sufro depresiones muy fuertes. asi es de que yo creo en Dios no solo porque una religion me dice que existe sino porque es algo que yo mismo he experimentado en mi vida. El amor no se puede ver, no se puede tocar, no se puede escuchar, pero sabemos que existe los que lo hemos sentido por alguien.

psiche · 15-sep-2012

Cita:

Iniciado por Celtan

Yo conozco el mundo a través y solo a través de mis sentidos, y si algo que se supone que "existe" no lo puedo conocer por medio de ellos pues es lo mismo a decir que no existe. Decir lo contrario seria aceptar que también existen las sirenas, Zeus, Papá Noel... todo lo que hoy consideramos inexistente. Nunca he visto a dios, ni lo he sentido, ni oído, ni nada y se que los acá leyentes de manera demostrable tampoco.

Tampoco creo que hayas "visto" o percibido con tus propios sentidos a las moléculas y a los átomos que las conforman, y aún así dudo mucho que te cuestiones su existencia.

Si los científicos se limitaran a creer solo en lo que pueden percibir a través de sus propios sentidos, no existirían las ciencias teóricas ¡Ni el mas obtuso conductista llegaría a tales extremos!

Los científicos no siempre deben percibir algo con sus propios sentidos para otorgarle valor de realidad.

No confundamos escepticismo con necedad o cabezonería.

andrestrozado · 15-sep-2012

esta pregunta habria que preguntarselo a niños de mas o menos 10 años ellos te diran "porque mi papa me lo inculco en la mente"