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Antiguo 19-may-2013  

Bien, no estoy de acuerdo casi con nadie de los que comentaron este hilo (al menos, de los que comentaron hasta este momento). Creo que la mayoría (a mi juicio, claro) se está equivocando en el modo de abordar el problema. En primer lugar, hay que plantearse bien cuál de todas este dudas, que son un "mar de dudas", es en realidad la VERDADERA duda. El problema no es tanto el responder la pregunta, sino encontrar la pregunta correcta.

¿Qué es perdonar? A mi entender, es el ánimo de recomponer una relación superando los conflictos suscitados luego de que ésta se haya quebrado o dañado tras una mala acción de la otra persona. De esta definicion, lo importante es que perdonar no es olvidar lo que pasó, sino tener la voluntad de recomponer la relación. Vamos entonces a la siguiente pregunta.

¿Por qué la relación se rompió?

Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
El caso es que, pese a mi rencor contra quien me vilipendia, nunca he creído que esta chica lo hiciera fruto de su maldad, sino más bien de su ignorancia. Además, yo me equivoqué por mis nulas habilidades sociales en saber llevar la cuestión de la atracción que sentía hacia mí. .
Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Creo que es sincera. Ocurre que también me comenta que pasa un momento muy duro por un problema que ha sufrido hace poco. No confía en nadie y a mí me ve honesto. No sé, a lo peor, es pura palabrería, pero me conmueve.
De estos párrafos, entiendo que fue una equivocación. Somos humanos y podemos equivocarnos. Algunas equivocaciones son graves y no merecen perdón, eso es cierto... ¿Y esta? ¿Fue realmente tan grave? Para determinarlo, entendamos en qué estado emocional se encontraba esta chica. ¿Planeó lastimarte para reconfortarse con tu malestar porque es una mala persona? ¿O fue una reacción causada tal vez por impotencia y/o angustia?

Listo, ahora no es momento de pensar tanto en ella, sino en vos, que es lo que realmente importa para tomar esta decisión. ¿Vos la querés? ¿sentís cariño por ella? ¿Creés que tu vida sería al menos un poquito mejor si se recompone la relación? ¿Creés que lo vivido hasta el momento, los buenos momentos, justificarían que la perdones?


Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Estoy en un mar de dudas. Si me mantengo en mi posición (solo he hecho una excepción en mi vida hasta la fecha), ¿estaré siendo justo?, ¿Puedo equiparar a esta chica con otra gente que ha actuado contra mí con saña y sevicia?, ¿Me perjudica tanto la presencia de alguien más en mi vida?;
Bien.... 1ro: ¿Vos creés que es realmente un dato relevante que "solo hayas hecho una excepcion hasta ahora"? ¿Creés que perdonar una vez más hablaría de que sos una persona débil? ¿Perdonar de vuelta arruinaría tu récord de persona orgullosa e inflexible? Vamos más allá... ¿Creés que es bueno ser orgulloso e inflexible?

2do: En funcion de tu pregunta. ¿Importa si se equipara o no lo que hizo esta chica con lo que hicieron otras personas? Yo creo que no. Al contrario, deberías olvidar tus frustraciones y angustias generadas por otras personas, sacar a los demás de esto. Ahora, lo que importa sos vos y tu relación con esta chica. No la cargues a ella con el peso de tus frustraciones del pasado.

3ro: Creo que la presencia del otro en la vida de uno siempre puede ser fuente de perjuicios, claro... Las demás personas pueden lastimarnos. Pero la ausencia del otro, lastima aún más, y perjudica aún más. Esto es apreciación personal.


Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Si decido darle otra oportunidad, ¿quién me garantiza que no me volverá a engañar?, ¿Y si tiene aviesas intenciones?, ¿Le daría esta oportunidad de manera franca o sólo por lástima?
Nadie te lo garantiza. Esto depende de vos y del examen que hagas de tu relación con tu amiga. Depende de vos y de los riesgos que quieras asumir. Por lo que leí de lo que contaste, aparentemente tenés cierta confianza en ella...
¿Lástima? No.... no deberías perdonar por lástima. Si la perdonás, debería ser por cariño, amistad, compañerismo, o como quieras llamarlo. La lástima sólo sirve para degradar al otro.

Mi consejo, en definitiva, es que no seas tan orgulloso. Que pienses no en tu vanidad, sino en tu bienestar. ¿Perdonarla te daría bienestar? Bueno, yo intuyo que sí, pero el que tiene la respuesta sos vos. ¿Te volverá a traicionar? Nadie lo sabe; lo que importa es si estás dispuesto a asumir el riesgo. Personalmente, yo creo que perdonándola hay más para ganar que para perder...

Espero haber sido de ayuda, y perdón por ser tan extenso. Me interesó mucho este tema para analizarlo...
 
Antiguo 19-may-2013  

Dije que no estaba de acuerdo con nadie.... bueno, porque todavía no había aparecido la respuesta de Fusia, con quien aparentemente coincido en algunos puntos...
 
Antiguo 19-may-2013  

Cita:
Iniciado por Samus Ver Mensaje
No, nunca perdono a nadie, mi cerebro graba cada una de las acciones de todo ser con el que alguna vez interactúo.
Y no es por sentirme superior , ser intolerante u obstinado pero dentro de todo lo mierda que soy el 99 % de mis acciones o las cosas que salen de mi boca son previamente pensadas sabiendo como va a reaccionar la otra persona (no soy alguien hormonal que actúa porque si) por lo tanto nunca he tenido que pedir perdón y minimamente espero eso de las demás personas. (que tengan algo de descencia y sepan comportarse).
Tampoco es que porque me hagan una broma o algo minimo nunca les hable de nuevo, tiene que ser algo en verdad grave.
Errar es humano...pero hay algunos que sobrepasan con creces ese dicho.
Si yo estuviera en tu situación la verdad nisiquiera pensaría en mi próximo movimiento.
Suerte.
Pásame el secreto maestro Yo perdono muy fácil
 
Antiguo 20-may-2013  

Se me acumula el trabajo.

Cita:
Iniciado por Heroes
Ahora por curiosidad, ¿le vas a perdonar? Jajaja
La pregunta del millón. Permanezcan atentos a sus pantallas de ordenador .

Cita:
Iniciado por Fusia Ver Mensaje
En que contexto sucedio? ella se te declaro y tu la rechazaste? Mucha gente toma un "no" como una ofensa y mas aun en una declaracion amorosa.
Me has hecho unas cuantas preguntas, pero como te veo interesado/a en el asunto y me lo pides, antes de contestarte, te paso el enlace del hilo mencionado para que tengas más argumentos: http://www.fobiasocial.net/abajo-el-amor-63177/

Cita:
Iniciado por Mati_Solitario
De estos párrafos, entiendo que fue una equivocación. Somos humanos y podemos equivocarnos. Algunas equivocaciones son graves y no merecen perdón, eso es cierto... ¿Y esta? ¿Fue realmente tan grave? Para determinarlo, entendamos en qué estado emocional se encontraba esta chica. ¿Planeó lastimarte para reconfortarse con tu malestar porque es una mala persona? ¿O fue una reacción causada tal vez por impotencia y/o angustia?
Con responder a la tercera se aclaran el resto. Más bien fue una reacción causada por incomprensión, sentirse humillada. Podría asimilarse con la impotencia. No noté mala fe, aunque los insultos fuesen gruesos.

Cita:
Listo, ahora no es momento de pensar tanto en ella, sino en vos, que es lo que realmente importa para tomar esta decisión. ¿Vos la querés? ¿sentís cariño por ella? ¿Creés que tu vida sería al menos un poquito mejor si se recompone la relación? ¿Creés que lo vivido hasta el momento, los buenos momentos, justificarían que la perdones?
Querer es un verbo que no existe en mi diccionario particular . Lo del cariño, difícil . Sí me parecía una persona inteligente e inocente, en el sentido más amplio y benemérito del término. Con respecto a que si mi vida sería mejor, no lo sé . Tampoco fueron tantos momentos, aunque me resultaron agradables.

Cita:
¿Vos creés que es realmente un dato relevante que "solo hayas hecho una excepcion hasta ahora"? ¿Creés que perdonar una vez más hablaría de que sos una persona débil? ¿Perdonar de vuelta arruinaría tu récord de persona orgullosa e inflexible? Vamos más allá... ¿Creés que es bueno ser orgulloso e inflexible?
Primera. El dato a lo mejor no es relevante para otra gente, para mí es significativo de mi carácter.

Segunda. Sí, ese es uno de mis temores, parecer débil como en mis tiempos más oscuros.

Tercera. Ídem a la anterior.

Cuarta. Depende, pero si te han hecho mucho daño, creo que es positivo porque te imprime autoestima.

Cita:
.¿Lástima? No.... no deberías perdonar por lástima. Si la perdonás, debería ser por cariño, amistad, compañerismo, o como quieras llamarlo.La lástima sólo sirve para degradar al otro.
Me ha gustado bastante este párrafo porque coincide con mi pensamiento más íntimo.

Para finalizar, escribí que la chica me había "engañado". Lapsus freudiano, porque engaño por su parte no hubo, en todo caso, yo traté de ser más cauteloso - no mentiroso - en mis intenciones hacia ella cuando supe las suyas hacia mí. Supongo que verso sobre engaños porque tengo en mi mente que las personas son, básicamente, tahúres.
 
Antiguo 20-may-2013  

Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
Me has hecho unas cuantas preguntas, pero como te veo interesado/a en el asunto y me lo pides, antes de contestarte, te paso el enlace del hilo mencionado para que tengas más argumentos: http://www.fobiasocial.net/abajo-el-amor-63177/
Perdonala y reconstruye la amistad.
 
Antiguo 21-may-2013  

Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje

Primera. El dato a lo mejor no es relevante para otra gente, para mí es significativo de mi carácter.

Segunda. Sí, ese es uno de mis temores, parecer débil como en mis tiempos más oscuros.

Tercera. Ídem a la anterior.

Cuarta. Depende, pero si te han hecho mucho daño, creo que es positivo porque te imprime autoestima.

.
¿Que ser orgulloso e inflexible te imprime autoestima? Con eso en particular no estoy de acuerdo. Más bien creo al contrario: son mecanismos de evitación, justamente para evitar ser herido en una autoestima que ya se encuentra débil. Una autoestima que no se pone a prueba ante la adversidad, es una autoestima que se atrofia, como los músculos cuando no se usan.

No es de persona débil perdonar, pero para nada. Hacen falta verdaderos cojones para perdonar, cuando sos una persona tan orgullosa. Creo que para tu caso particular, saliendo del tema de tu amiga, sería importante empezar a salir un poco de la burbuja; tratar de asomar la nariz al mundo poco a poco, con una mentalidad renovada.... Creo que, posiblemente, no sea tan terrible; o que al menos sería mejor que vivir encerrado (encerrado en tu habitación, y encerrado en vos mismo).
 
Antiguo 21-may-2013  

Yo solo perdono si la persona se disculpa y veo que haya cambiado. Igual no dirìa que sea un perdòn al 100%, con suerte se me pasa la bronca pero nunca voy a estar del todo seguro de que la persona haya cambiado de verdad. Va a quedar cierta desconfianza. Por lo general me resulta muy difìcil perdonar.
Y por eso tengo esa cara

Última edición por german23; 21-may-2013 a las 04:32.
 
Antiguo 21-may-2013  

No entiendo muy bien que tienes que perdonar?? Parece ser que lo que ocurrió fue más un malentendido que un acto de maldad. No hay nada que perdonar, mas bien tendreis que hablar y aclarar las cosas.
 
Antiguo 21-may-2013  

La cabra tira al monte, nihilista. A esa chica le sigues gustando y ahora "que no tiene a nadie en quién confiar" se acerca a ti aprovechándose de tu bonhomía para volver a liarte y hacerte abandonar tu sublime condición de asexual. Mantente firme en tu condena, no le levantes la pena de indiferencia a la que la tienes sometida. La fuerza moral de mantenerte firme en tus decisiones frente la presión disfrazada de amabilidad es lo que te diferencia a ti del resto de los humanos que tanto desprecias.
 
Antiguo 21-may-2013  

Cita:
Iniciado por Mati_Solitario Ver Mensaje
¿Que ser orgulloso e inflexible te imprime autoestima? Con eso en particular no estoy de acuerdo. Más bien creo al contrario: son mecanismos de evitación, justamente para evitar ser herido en una autoestima que ya se encuentra débil. Una autoestima que no se pone a prueba ante la adversidad, es una autoestima que se atrofia, como los músculos cuando no se usan.

No es de persona débil perdonar, pero para nada. Hacen falta verdaderos cojones para perdonar, cuando sos una persona tan orgullosa. Creo que para tu caso particular, saliendo del tema de tu amiga, sería importante empezar a salir un poco de la burbuja; tratar de asomar la nariz al mundo poco a poco, con una mentalidad renovada.... Creo que, posiblemente, no sea tan terrible; o que al menos sería mejor que vivir encerrado (encerrado en tu habitación, y encerrado en vos mismo).
Respetable, sin embargo, entramos dentro del terreno de lo subjetivo - nunca se abandonó -. ¿Por qué tendría salir de un lugar donde me encuentro a gusto? Si viviera, literalmente, en una burbuja o encerrado en una habitación, tipo hikikomori, naturalmente sería una presa no un individuo.

Ocurre, al contrario de lo que crees, que mi posición es elegida. En otras palabras, soy libre. Vivir para mí mismo me evita cualquier problema y lo que es más sustancial me otorga la paz suficiente como para expresar cierto grado de alegría. Abandonar ese estado, por lanzarse a no sé qué aventuras, es un riesgo irresponsable.

Cita:
Iniciado por espiritulibre
No entiendo muy bien que tienes que perdonar?? Parece ser que lo que ocurrió fue más un malentendido que un acto de maldad. No hay nada que perdonar, mas bien tendreis que hablar y aclarar las cosas
No son tan significativas las causas como las consecuencias. No es agradable que te violenten, te insulten y te abofeteen en tu propia casa. A nadie le puede parecer normal ni justificable. Creo que son apropiadas unas excusas. Otra cosa es el tamaño de la ofensa, porque como expresé, carecía de maldad. En cualquier caso, sí, voy a hablar con ella, ¡pesados!
 
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