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Antiguo 21-nov-2007  

Con lo que se demuestra que hay "masas" para todos los gustos.
 
Antiguo 21-nov-2007  

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Iniciado por Allure
Depende del país, en Irán no puedes decirlo gracias a la Revolución Islámica. Si no fuera por las revoluciones en Irán vivirían en el siglo XXI. Que la vida no es una película de Schwarzenegger...
Bueno, lo que falta en aquellos países es algo parecido a lo que fue la Ilustración aquí (vamos, una revolución ideológica que quite todo el p*** fanatismo religioso que abunda en aquellas teocracias).

Ah, y quizás entre película de Disney y de Schwarzenegger esté el término medio.

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Iniciado por Allure

Te refieres a esa Constitución que ahora el Sr. Chávez quiere modificar para tener poder absoluto y vitalicio. Como Fidel, su líder espiritual.

"Las masas" no son nada, ¿no eran "masas" las que se manifestaron contra la guerra de Irak? ¿Se evitó? ¿Por qué? Porque no mataron a nadie. Así, que cambia tus palabras "las masas", por "las masas asesinas" y quizás me lo crea. Me lo creeré, pero eso no quiere decir que esté conforme con ello, prefiero la manifestación pacífica de las masas a las masas asesinas. ¿La revolución feminista de los setenta? ¿Eso que es? ¿La píldora? ¡Qué antiimperialista!
1- ¿Pone en serio lo del cargo vitalicio en esa Constitución? (no es una pregunta retórica, sino que te lo pregunto en serio porque lo desconozco).

2- Bueno, yo opino que si las masas son "asesinas" o "pacíficas" lo tienen que decidir las circunstancias.
Como bien dices, las manifestaciones contra la guerra en Irak fueron pacíficas porque el contexto lo permitía. Pero en la Revolución Francesa no hubo más remedio que usar las armas y cortarle la cabeza a Luis XVI; al igual que, en la Guerra Civil Española, la actitud de los obreros fue coger el fusil para oponerse contra el golpe de estado fascista.
Para resumir mi punto de vista: la violencia no es siempre mala (como cree el cristianismo) ni es siempre buena, sino que es algo inherente al ser humano, y una herramiento que puede utilizar (a veces sí, a veces no) para defenderse.

3- No quiero extenderme sobre la revolución feminista de los 70 (Betty Friedan y cía). Sólo era un ejemplo para explicar que todas las revoluciones no tienen porque ser violentas.

Cita:
Iniciado por Allure
Si cerrara la COPE lo sería. Chávez ya lo ha hecho con "su" COPE.
¿Cerraron RCTV seguro... o simplemente le quitaron la posibilidad de emitirla de forma pública?

Por cierto, los que estén a favor de la ilegalización de Batasuna supongo que estarán a favor de lo de la RCTV por participar en el intento de golpe de Estado (Abril 2002). Y paso de Batasuna, y paso de políticos, pero cuidado con la doble moral (no va por tí, Allule ).

De todas maneras, no voy a defender a ultranza a Chávez, pues hay cosas de él que no me gustan: su egocéntrismo, por ejemplo. Aún así, ¿qué alternativa hay realmente a Chávez? ¿Otros 40 años de políticas neoliberales? (FMI, BM...). ¿No sería un suicidio?

Y sí, ya sé que Chávez intentó un golpe de Estado en 1992, pero insisto en que no lo apoyo en muchas cosas que hizo/hace.
 
Antiguo 21-nov-2007  

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Iniciado por Allure
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Iniciado por Leticia_Guillot
Es tu opinión, pero...

¿Ahora puedes decir "me cago en Dios" sin que te corten las piernas? Eso es gracias a la Revolución Francesa.

Si no fuera por las revoluciones, aún viviríamos en la Edad Media. Que la vida no es una película de Walt Disney...
Depende del país, en Irán no puedes decirlo gracias a la Revolución Islámica. Si no fuera por las revoluciones en Irán vivirían en el siglo XXI. Que la vida no es una película de Schwarzenegger...

Cita:
A ver... Una revolución consiste básicamente en que aumenta considerablemente conciencia de clase de las masas - insisto en que las revoluciones las hacen las masas y no un individuo - y, por tanto, esas mismas masas se rebelan contra el orden establecido.
Pueden fracasar o triunfar las revoluciones, pero por norma general fracasan (antes de la Revolución Francesa, fracasaron más de 30 revoluciones del mismo estilo).

La Revolución Bolivariana no es más que un aumento de conciencia de clase de los pueblos latinoamericanos. Se demostró con el Caracazo (198, con la aceptación de la Constitución Bolivariana y las Misiones Bolivarianas (principios de esta década), con las manifestaciones contra el intento de golpe de Estado a Chávez (Abril del 2002), etc etc.
Te refieres a esa Constitución que ahora el Sr. Chávez quiere modificar para tener poder absoluto y vitalicio. Como Fidel, su líder espiritual.

"Las masas" no son nada, ¿no eran "masas" las que se manifestaron contra la guerra de Irak? ¿Se evitó? ¿Por qué? Porque no mataron a nadie. Así, que cambia tus palabras "las masas", por "las masas asesinas" y quizás me lo crea. Me lo creeré, pero eso no quiere decir que esté conforme con ello, prefiero la manifestación pacífica de las masas a las masas asesinas. ¿La revolución feminista de los setenta? ¿Eso que es? ¿La píldora? ¡Qué antiimperialista!

[quote:3izvxd8e]Y te recuerdo que a Chávez lo votaron el 61% de venezolanos en las últimas elecciones. Sin argumenar, yo también puedo decir que ZP es un dictador...
Si cerrara la COPE lo sería. Chávez ya lo ha hecho con "su" COPE.[/quote:3izvxd8e]

Si, es cierto, depende del país; siempre ha habido revoluciones para todos los gustos, y además se suele siempre producir aquello de que el levantado es más cruel si cabe que el antiguo régimen. Y han habido paises en los que la revolución ha sido algo terrible para ellos, como el caso de Iran, Afganistan (con los talibanes), la China (en muchos aspectos), etc...

Pero la humanidad ha avanzado a base de revolución, de los sectores progresistas además, sino aún viviramos en monarquias autoritarias, con esclavos y señores feudales, etc. Porque si nadie se queja, ¿porque cambiar las cosas?

El tema está, por eso, que yo creo que la humanidad ahora mismo lo que necesita son revoluciones distintas, no violentas, ni confrontativas. Sino un cambio de conciencia i de actitud; porque sino, la humanidad se verá evocada al desastre... Ahora no es cuestión de tener ganas o no de que cambien las cosas, sino que es una necesidad imperiosa ya. Será imposible habitar el mundo tal cual dentro de unos años...
 
Antiguo 23-nov-2007  

Uf, peor q el capitalismo, el comunismo y el mortadelismo es cuando viene uno superindignado por las injusticias del mundo diciendo q ya tiene la solución para ellas.
 
Antiguo 23-nov-2007  

Cita:
Iniciado por StyH
Uf, peor q el capitalismo, el comunismo y el mortadelismo es cuando viene uno superindignado por las injusticias del mundo diciendo q ya tiene la solución para ellas.
Hombre, cuando tiempo sin hablar contigo, que bien:

A mi entender, un cambio brusco del panorama mundial a golpe de derrocar por completo el sistema capitalista mundial, sólo nos haría ir a peor, y entrar en una crisis muy muy grave a nivel mundial. A no ser que se reconduceran muchas cosas, y que por ejemplo se redujera de forma drástica la población mundial, y la población aceptara renunciar al estilo de vida actual para volver a un sistema de subsistencia (quizás sería lo más justo que todo el mundo simplemente subsistiera).

La predicación de derrocar el capitalismo solo se sustenta en utopías, pues no sé de que viviriamos tantos seres humanos sin un sistema de intercanvio de bienes y servicios a cambio de valores monetarios. El cambio debería de ser el pasar a un capitalismo justo, en el que cada uno paga y recibe lo justo, en el que los paises pobres entran a formar parte del intercambio de bienes, y en el que a partir de medidas gubarnamentales se regulen las ganancias de unos y las carencias de otros.

Cualquier persona que dice tener la solución a los problemas de la humanidad a golpe de su revolución, miente. A lo sumo, puede lograr hacer más justo e igual su región, o estado. Pero por desgracia cada región o estado está compuesto igualmente por personas, y las personas al final se acaban comportando siempre de manera injusta, avariciosa, y cruel (a veces)
 
Antiguo 23-nov-2007  

Cita:
Iniciado por Libertad Digital
EL TRANSPORTE QUE MÁS CO2 EMITE POR PERSONA

Los jets privados saturan de CO2 el aeropuerto de Bali por la cumbre contra el cambio climático. La ciudad indonesia de Bali acogerá del 5 al 15 de diciembre a representantes de 180 países para abordar de nuevo el problema del calentamiento global. La reunión está marcada por la constatación de que las emisiones de CO2 aumentan rápidamente a pesar del protocolo de Kioto y por la posibilidad de que quede relegado por otro tratado más global, del que formarían parte Estados Unidos y países emergentes como China e India. Los organizadores se han topado con el problema de que el aeropuerto de Bali no tiene espacio suficiente para todos los jets privados que pretenden llegar a la ciudad a pontificar sobre la necesidad de reducir las emisiones.


(Libertad Digital) El aeropuerto de Bali se encuentra con un auténtico problema. Se acumulan las solicitudes de espacio para todos los jets privados que quieren acudir con motivo del mitin internacional sobre el cambio climático. Y no tienen espacio suficiente. Según una información recogida por el blog Instapundit, los gestores del aeropuerto Ngurah Rai Internacional se han visto forzados a recomendar la utilización de otros aeropuertos de Indonesia, por falta de espacio para todos. Según el director, Azjar Effendi, la infraestructura cuenta con tres áreas de parking que pueden dar acomodo a 15 aviones, a todas luces insuficiente, por lo que muchos de estos aparatos deberán aterrizar sólo para que sus pasajeros se apeen y volver a volar a aeropuertos cercanos para aparcar en ellos.


Los líderes mundiales prefieren viajar en el medio que más gases de efecto invernadero emiten por persona para reunirse y lanzar el mensaje al ciudadano medio y a la industria de que, ellos sí, deben realizar todos los sacrificios para aminorar su contribución al calentamiento.

Este comportamiento recuerda el que tiene el principal apóstol del calentamiento global, Al Gore, que mientras llama a todo el mundo a hacer lo posible por reducir las emisiones de gases de efecto invernadero, él prefiere utilizar su jet privado para desplazarse por el mundo, o vivir en una casa que consume hasta 20 veces la energía de un estadounidense medio. Es la actitud de haz lo que digo, no lo que hago que caracteriza a muchos famosos que llevan la bandera del ecologismo.
 
Antiguo 24-nov-2007  
RTS

¿Pero esto no iba de un ultraviolento asesinado por otro ultraviolento de mierda?
La prensa dice que era un joven antifascista comprometido.
Seguro, comprometido con la violencia, esta era su máxima:

SI NO ERES DE LOS NUESTROS
NAVAJAZO POR TUS HUESOS
(eso afirmaba en su blog)
¿por qué se apresuraron en borrar su blog?, por lo que se ve, no lo suficiente, fíjense en las fotos lo buenazo que era:
http://invasores.wordpress.com/
Nota esta web es una caca, pero al menos salen pruebas de como era este otro ultra.

Yo lamento su muerte, es justo que el asesino que cumpla condena, rechazo la violencia, pero que no nos cuenten cuentos chinos, de lo buenazo que era este chaval.
 
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