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Antiguo 19-nov-2009  

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Iniciado por suerte28 Ver Mensaje
Bueno esa idea no es mía la saqué de un libro que leí de Eduard Punset, en la que entrevistaba a un científico de esos que entrevista él, y decía eso, todo es un caos, que no hay ningún propósito en la evolución, ni vamos hacia algo más grande y mejor. De hecho podría ocurrir perfectamente que un día desapareciéramos todos y volviéramos a ser sólo bacterias si las circunstancias lo forzaran (de hecho las bacterias siguen siendo la forma de vida dominante en la Tierra a día de hoy).

Hay otra frase que me encanta sobre el funcionamiento de la vida: la mejor apuesta para sobrevivir es apostar por todo
Bueno, pero que ese orden no sea inalterable, no significa que no exista un orden natural, Por existir puede que exista, de hecho cierto orden tiene porque si no no estaríamos aquí ni habría el grado de complejidad que vemos en el mundo. Lo que quiero decir es que en este asunto de si la naturaleza tiene orden o finalidad no se pueden dar respuestas tajantes ni hacia un lado ni hacia otro. Sencillamente, lo desconocemos.
 
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Ahora utilizo el móvil, Debian lo tengo en el ordenador.
 
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Por lo que conozco a Punset, quizás se refiera al caos de la formación del universo. La naturaleza una vez formada claro que tiene orden y concierto, de hecho és el modelo a seguir por antonomasia. Se puede decir que todo orden y desorden entra dentro del orden de la naturaleza, ya que su orden y concierto lo regula y lo ordena todo, hasta el desorden humano.

Última edición por Antonio68; 19-nov-2009 a las 23:13.
 
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Iniciado por Antonio68 Ver Mensaje
Ahora utilizo el móvil, Debian lo tengo en el ordenador.
Pues tu móvil mandará los mensajes de 160 carácteres en 160 carácteres, como los sms o algo parecido, porque así los vemos, cortados al principio, cada vez que pones algo largo.
 
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Iniciado por suerte28 Ver Mensaje
Cómo si eso fuera tan fácil jeje. Cómo se te ocurre decir algo así en un foro como este jaja

Bueno yo soy gay, y en base a mi experiencia pienso que esto es innato y está en los genes. Yo por mi parte tengo recuerdos de con 3 años estar viendo comics o series de spiderman y la masa, y ya alterarme y ponerme duro viendo esos cuerpos jeje (supongo que ya me entendéis jeje). Más adelante cuando tomé la comunión vinieron pintores a casa, y yo flipaba mirándoles la mar de complacido Y en fin luego vino fijarme en los amigos de mi hermano, primos etc... los anuncios de calzoncillos aaysss. Y de adolescente me enamoraba de profesores jeje. Mi historial es largo y ya digo es genético seguro, porque pienso que es imposible que con 3 años uno se haya vuelto gay por condicionamientos ambientales. Sencillamente no da tiempo. Y aparte que es algo que se siente desde dentro, es como una llamada de lo más profundo de tu ser. No admite cambios, si intentas orientarte en otra dirección, una vocecita protesta dentro de ti y te dice, no no!! tu camino no es ese!! por ahí no es.

Yo es que voy más allá y me atrevo a afirmar que muy probablemente no sólo ser gay es genético, sino muchas otras conductas sexuales, como la tendencia a la promiscuidad o a la pareja estable, ser bisexual, etc... cuanto antes se asuman y entiendan estas cosas, menos disgustos y sorpresas desagradables se llevará la gente con sus parejas

Sobre lo de ser enfermos, antinaturales etc... mira yo os digo una cosa. No tenéis ni idea de como funciona la naturaleza ni de sus por qués. Tenéis un concepto demasiado simplificado de la realidad. Pensáis que es algo así como un proyecto que diseña un ingeniero (supongo que algún dios de alguna religión x) con 4 objetivos fijos y un rumbo claro y poco más, con unos esquemas establecidos de los que nadie se puede salir porque si no es un enfermo, un pecador, un paria etc... y no es así para nada. La Naturaleza no tiene ningún objetivo ni orden, le importa un pimiento lo que tu pienses y tus conceptos morales. Es un inmenso caos en donde simplemente ocurren y aparecen cosas y están abiertas todas las posibilidades sin orden y concierto. Pero de un caos muy grande nace el orden y las posibilidades. Si tu intentas limitar ese caos, te lo cargas todo.
Se prueban nuevas combinaciones y posibilidades, cosa que en la reproducción sexual aún se potencia más, gracias al intercambio genético. Porque cuantas más opciones se articulen, más probabilidades de supervivencia habrá. Después de esas opciones, las que tienen más éxito sobreviven y se multiplican más que otras.Si realmente los gays estuviéramos en contra de nuestros propios genes, ¿no deberíamos por tanto haber desaparecido hace millones de años? Y sin embargo aquí estamos, y no somos ni dos ni tres, somos unos cuantos pululando por el mundo. Luego alguna función cumplimos, no sé, quizá regular el exceso de población, o ejercer alguna influencia positiva en la cohesión social y reducir la violencia al no haber tanta competencia entre machos o entre hembras, o algo así. Las cosas no son tan simplificadas como algunos creen, ni es blanco ni negro, la vida está llena de sutilezas y detalles que hacen posible la riqueza del mundo. Aunque una cosa está clara,el gen gay de existir lo transmiten los bisexuales o bien lo llevamos todos y se activa en determinado momento, quizás por azar al igual que se decide por azar el sexo de la persona al fecundarse.

Y otra cosa, todos damos por hecho que sólo hay dos sexos, macho y hembra. ¿Y si esta fuera otra simplificación grosera y absurdo intento de meter con calzador la realidad dentro de conceptos encajonados? Y si hubieran toda una gama de "sexos" y posibilidades, y expresiones entre estos dos extremos? Muy probablemente sea así. Todos conocemos mujeres que parecen hombres y no solo por su manera de ser, sino físicamente también y viceversa.
Nada está determinado 100% por la genética. Es mi opinión, pero yo respeto la tuya. Ni la orientación ni la identidad sexual. El que uno se excite sexualmente con gente del mismo sexo desde la más temprana infancia, no demuestra necesariamente, que la homosexualidad entendida como conducta estable, y elegida libremente ya de adulto como forma de vivir la sexualidad, sea genética, como tampoco pienso que lo sea la heterosexualidad.
 
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Iniciado por Irena Ver Mensaje
Lo de obsesionarse pensando que uno puede ser gay o lesbi es algo muy normal dentro del TOC. Siempre se obsesiona uno con cierto tipo de cosas, y una muy típica es ser, hacer o sentir algo que te suponga el rechazo y desaprobación de la mayoría de la sociedad, por anormal, monstruo o diferente. Y teniendo en cuenta el miedo tan bestial que tienen algunos hombres por no ser lo bastante viriles o que los demás lo piensen... pues nada, que es por eso, y si las modas, contribuyen a que a uno le de más por ese tema, como con las enfermedades: se pone de moda una y te entra el yuyu pensando que si vas a tener ésa u otra porque seguro que en algún grado por débil que sea tendrás algún síntoma, jaja.
Ya había contado con esa tesis, si nos obsesionamos con que nos gusta la mierda podemos llegar a comerla.

Última edición por Antonio68; 19-nov-2009 a las 23:33.
 
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Iniciado por Irena Ver Mensaje
Nada está determinado 100% por la genética. Es mi opinión, pero yo respeto la tuya. Ni la orientación ni la identidad sexual. El que uno se excite sexualmente con gente del mismo sexo desde la más temprana infancia, no demuestra necesariamente, que la homosexualidad entendida como conducta estable, y elegida libremente ya de adulto como forma de vivir la sexualidad, sea genética, como tampoco pienso que lo sea la heterosexualidad.
os voy a comentar un poco lo que se cuece en la neurobiología....se piensa que la tendencia sexual "si que se nace un poco"....

Me refiero a que uno nace con una tendencia que según su entorno podra desarrollar más o menos. No quito el componente ambiental que es importante...de echo estan importanrte que realmente no es genetico...

Resulta que según el tipo ed hormonas con las que este en contacto el feto en el interior de la madre pues se desarrollara con un cerebro más de una tendencia y otra.....

Si, al parecer por lo que puede leer el cerebro femenino y masculino son diferentes porque se han desarrollado de maneras diferentes....así que la tendencia si que puede estar algo predefinida


Lo veo logico....pues hay mujeres que se sienten hombres y viceversa
 
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Iniciado por Stray84 Ver Mensaje
os voy a comentar un poco lo que se cuece en la neurobiología....se piensa que la tendencia sexual "si que se nace un poco"...
Un poquito de aquí, y un poquito de allí. Son demasiadas cosas para seguir queriendo buscarle una explicación.
 
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Iniciado por Res_funciona Ver Mensaje
Un poquito de aquí, y un poquito de allí. Son demasiadas cosas para seguir queriendo buscarle una explicación.
Pero si existe ha de tenerla....ademas las personalidades son una tendencia que se tiene y que ha de ser modificada por el ambiente, pues esto un poco lo mismo
 
Antiguo 19-nov-2009  

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Bueno, pero que ese orden no sea inalterable, no significa que no exista un orden natural, Por existir puede que exista, de hecho cierto orden tiene porque si no no estaríamos aquí ni habría el grado de complejidad que vemos en el mundo. Lo que quiero decir es que en este asunto de si la naturaleza tiene orden o finalidad no se pueden dar respuestas tajantes ni hacia un lado ni hacia otro. Sencillamente, lo desconocemos.
No es lo mismo un orden que proviene del caos de las posibilidades, que un orden determinista. El orden del caos cambia y se adapta según las circunstancias, mientras que un orden determinista sería inmutable y eterno. El mundo te parece determinista porque sólo estás viendo un fotograma de una película que dura miles de millones de años. Es muy fácil caer en ese error, y pensar que todo obedece a un orden determinado, y que apunta en una dirección determinada y que eso es lo más inteligente. En realidad es mucho más inteligente el caos.


Sobre los gentes una cosa es tener un gen y otra es que este gen se exprese, en lo cual sí influye el ambiente.
 
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