Kriegsmaschine

Yo tengo una duda al respecto, y es si se puede desarrollar un trastorno disocial de la personalidad en la edad adulta, pongamos a partir de los 25 años en alguien que previamente padeció fobia social. Lo digo porque cada día desde hace un tiempo vengo notando que soy más sadico e insensible, y bueno... otras cosas que debieran ser preocupantes a los ojos de los demás pero que a mí me la traen floja. Curiosamente ahora que voy por la vida como si fuese un psicópata, como alguien que solo piensa en si mismo y podría vivir rodeado de sufrimiento ajeno como si nada, es cuando mejor me va en casi todos los ámbitos. En realidad esto viene de lejos, desde los 24 más o menos que se me empezó a ir el pistón por ser el desahogo ocasional de todo el mundo, fraguándose lo que soy ahora.
Llegó un punto en el que me cansé de agachar la cabeza y tuve un par de peleas en las que casi paso a ser un homicida. En el transcurso de una de ellas llevava un chuchillo militar de unos 25 cm metido en la cintura (ese año me dio por salir siempre armado con algo, temiendo que alguien quisiera hacerme daño al verme debil) en su funda, pegado a la espalda. No voy a dar detalles ahora sobre lo que pasó, pero lo más importante es que disfruté mucho al atizar a un par de tipos que querían avasallarme en plena calle por la noche, les dí con saña incluso después de reducirlos.
En la seguna pelea la lié tan gorda que quisierón ingresarme en un psiquiátrico. Me pasé una noche entera en el hospital atado con correas a una camilla medio en pelotas, con un pañal y esa ridícula bata que suelen dar allí. Al día siguiente cuando vino mi padre a recogerme, por fin me soltaron las correas y pude recuperar un poco la dignidad. Me contó que la doctora a mi cargo estaba empeñada en que me ingresasen en un psiquiátrico, pero al final a base de dicutir con ella logró evitarlo. En gran medida fue porque no presentaron cargos contra mí, y al no haber denuncia pues pude zafarme.

Desde entonces no he vuelto a tener peleas de esa magnitud, más bien cruzarme con algún grupito de subnormales que se crecen al ir en manada y patearle el externón al mas capullo después de intentar reirse de mí.
Esto no se lo he contado a la loquera, pero podría ser un poco grave porque me muero de ganas por volver a darme de hostias hasta terminar salpicado de sangre, como la última vez. Me excita recordar ese hedor húmedo y penetrante a óxido de hierro que desprende, al arrearle a alguien lo bastante fuerte, y ver como termina sometido.
Creo que tiene que ver con mi complejo de inferioridad física, y el hecho de haber sufrido palizas y abusos durante años.
Mi familia no suele hablar de todo esto delante de mí, especialmente mi padre. Es extraño intuir que todo el mundo da por hecho que te falta un hervor sin que nadie lo diga cuando estás presente y creo que me hace algo de gracia, porque volviendo al tema de este hilo, la realidad es que me importa un rábano y no veo que sea yo quién tiene problemas, y he aquí la cuestión, los desequilibrados nunca creen tener problemas. No sé que pensar, puede que necesite meditar sobre los pensamientos y pulsiones que suelo tener.

mwallsm

Si de verdad crees en lo que dices,podrias empezar dando ejemplo y después contarnos que tal te fue.....
Pero una aclaracion.....no es lo mismo mostrarse casi social en una entrevista de trabajo o en cualquier tipo de contacto laboral que atentar contra tu propia naturaleza mostrando una imagen falsa de ti en todo momento en relaciones personales.....acaso te crees superman y que podrias aguantar la ansiedad y el malestar para siempre?

Karai Guasu

la verdad chirón... lo que decís es un bolazo.

No solo no necesitás la aprobación de los demás, sino que la búsqueda de aprobación es algo enfermizo que lleva a la infelicidad. Lo que los demás piensen de nosotros no debería importarnos.

Es el que busca constantemente la aprobación el que la pasa mal, porque una vez que no tiene aprobación de los demás se derrumba.

Lo ideal sería "llevarse al mundo por delante".

Chiron

¿Sabéis lo que era para mí "ser yo mismo" cuando no me importaba lo que pensaban los demás porque podía permitírmelo? Pues era quedarme en un rincón, aislado, sin hablar con nadie e ir a mi bola con mis cosas. Eso era. Para mí era lo más cómodo (lo que menos ansiedad me daba) y lo mejor. Hasta me enorgullecía ser así.
Pero si haces eso, olvídate de continuar en un trabajo, olvídate de conseguir amistad o novia, y olvídate de conseguir nada de lo que necesitas en la vida.
Al final tienes que hablar con gente, tratar de caerles bien hablándoles de temas que a ti no te interesan pero le interesan a ellos....En definitiva, no puedes ser tú mismo, porque el "tu mismo" es el chico aislado y sin hablar que va a su bola. Ese al que nadie quiere para absolutamente nada.
Por eso pienso que los que no me dáis la razón en esto es porque sois muy jóvenes, aun estáis en el instituto o en la universidad y no habéis visto todavía la realidad de un trabajo y relacionarte en profundidad con la gente. Porque yo en aquel entonces, cuando era más joven, si hubiese visto un hilo como este, seguramente le hubiese dicho lo mismo que vosotros. Seguramente el "Chiron" de hace años hubiese discutido con el Chiron de ahora. Ni os imagináis lo que podéis llegar a cambiar en la vida y en no muchos años.

Karai Guasu

Seguí soñando papá

mentegato

Estoy de acuerdo con Chiron.

Nadie puede sobrevivir sin los demás.
Cualquiera de nosotros no duraría mucho en una jungla o en un desierto, sin nadie al rededor.

Dependemos de los demás para seguir vivos, nos guste o no admitirlo.
Cuando estás enfermo, ¿si nadie te curase y te cuidara, qué harías?
Ejemplos se pueden poner muchos, desde cotidianos hasta puntuales.

Si los demás (todos) te dejaran de lado, date por muerto.
De manera que sí: es importante lo que piensen los demás.

De hecho, todos los que estáis aquí lo hacéis porque os importa lo que piensen los demás (aunque sean pocos) de una manera u otra, a no ser que seáis psicópatas.
Incluso en ese caso, os interesaría saber lo que piensan los demás aunque sólo fuera para despreciarlos, humillarlos y serviros de sus flaquezas.

Por supuesto, eso no quiere decir que sea necesario plegarse a opiniones mayoritarias sin la menor resitencia, ni nada de eso. Ni perder la propia personalidad, ni la propia originalidad.
Ni un extremo, ni el otro.

Al final, la vida en sociedad no es más que una larga negociación.
¿Con quién?
Con los demás.

Es comprensible que cuando eres más jóven no lo veas así.
Yo también pensaba de esa manera. Pero he comprobado, en la práctica, que las fantasías de omnipotencia individual chocan brutalmente con las limitaciones humanas que todos tenemos.
Cuando tengáis unos años más, lo entenderéis, como dice Chiron.

Es cuestión de cicatrices (por haberlo intentado, eso sí).

Kasumi

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Winchester

Aunque no me ha gustado como algunos de aquí te lo han dicho(insultos,parece que se les olvida que están en un sitio en el que mucha gente tiene la autoestima por los suelos y lo último que necesitan son ofensas pero en fin...)yo tampoco puedo apoyar tu teoria.Si una persona te ha cogido asco,hagas lo que hagas y digas lo que digas esa visión que él tiene de ti no cambiará,y habrás renunciado a ti mismo por nada,es más puede que incluso lo empeores.Dices que el ser tu mismo era básicamente quedarte solo en un rincon y lamentarte...Entonces ponle remedio,superate a ti mismo si lo crees necesario pero hazlo por ti no por los demás.El camino que tú quieres llevar solo conduce a ser un esclavo en manos de los demás y lo peor de todo...Para nada.De verdad que es lo que quieres?Por favor no lo hagas esas cosas NUNCA acaban bien,hablo en serio.

rob-solitario

Hola Chiron
Sí, tienes razón. En esta vida nadie es autosuficiente y todos dependemos de los demás. Siguiendo ese razonamiento podemos afirmar eso, que la clave está en averiguar como piensan los demás e intentar parecernos a ellos, sí.

Pero no es tan facil porque:
1- Hay cosas de uno mismo que no se pueden cambiar. Físico, forma de ser.... Son cosas que no puedes cambiar.
2- Cada uno de nosotros somos valiosos. Sería muy pobre querer cambiarse a uno mismo a gusto de los demás. Aunque eso nos diese "el éxito" tu sabes que te estarías mintiendo a ti mismo.
3- ¿Cómo saber lo que piensan los demás? Muchas veces percibir eso será dificil.
4- Aunque lo consiguieras saber, "Nunca llueve a gusto de todos". Nunca le vas a caer bien a todo el mundo.

Así que por eso es más fácil ser uno mismo, estar bien con uno mismo, estar feliz con lo que uno es... y que no nos importe lo que los demás piensen.

Esabir

Yo creo que la clave para relacionarse es si lo disfrutas o no lo disfrutas. El extrovertido disfruta de las conversaciones, las fiestas, los chistes y el bullicio de una rica vida social. No se relaciona para conseguir un trabajo o para tener novia o amigos, el proceso para conseguir todo eso es lo que le da el placer necesario para continuar. Relacionarse no es un esfuerzo, es algo placentero. No tiene porque plegarse a los deseos de los demás ni ser un títere, sabe mantener su personalidad y sus objetivos sin entrar en conflicto. Negocia si es necesario y si es necesario se mantiene firme. La gente aprecia también a los que saben mantener su postura sin temor frente a los demás.

Si no disfrutas relacionándote, ya sea porque odias a la gente o porque te causa ansiedad, malamente vas a mantener unas relaciones sanas y duraderas en el tiempo por mucho que finjas que te resultan agradables.

Si odias a los demás te es todo más fácil "¡Iros todos a tomar por culo!" es tu lema. Recoges provisiones de vez en cuando y trabajas de farero, asesino a sueldo o similar. El resto del tiempo en tu cueva, diseñando tu deliciosa venganza contra los que te hicieron daño.

Pero ser FS y desear compartir tu vida con más gente es el camino más complicado ya que implica 1º bajar tu nivel de ansiedad social y luego practicar relacionarte hasta que te resulte fácil y agradable. Es como pedirle a alguien que tiene miedo a las alturas que se tire tantas veces en paracaídas que le coja el gusto. Y luego esta el tema de mantenerte firme en tus derechos para que nadie te avasalle, para no ser un pelele, pero sin ser agresivo y tener problemas. Para mi es más fácil hacerme domador de leones que conseguir ese equilibrio. Mis terapeutas me decían siempre que con práctica era muy fácil y que la ansiedad bajaría cuanto más me relacionase. Pero relacionarse no es un deporte, que cuanto más lo practicas mejor se te da. La vida es imprevisible y nunca te vas a encontrar dos veces con la misma situación social. Si además vas ansioso el fracaso está asegurado.

Nah! que no me rallo más, que me meto en mi cueva y tiro la llave. Pero sin odiar a nadie.