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Antiguo 24-jun-2005  

Cita:
Iniciado por Lea
De hecho, gracias a que hay muchas "corrientes" psicológicas, se puede ir evolucionando en busca de terapias más efectivas.
Ya, Lea, pero no has terminado la frase "en busca de terapias más efectivas"... ¿para? ¿más efectivas para qué? Para adaptar, ¿no? Para que si, por ejemplo, alguien va desnudo por la calle lo internen y lo adapten diciéndole que no es sano mentalmente ir desnudo por la calle. ¿Para eso? Adaptarse a la sociedad en que uno vive, por supuesto, no a la de los indios del Amazonas o a la de los batusi.

Cita:
Si la filosofía no hubiese ido modulando sus teorías con el tiempo y de acuerdo al ambiente sociocultural de cada época histórica, ahora seguiríamos creyendo en los mitos de la Grecia Antigua...
Sí, ahora son mitos más elaborados pero no dejan de ser mitos. La psicología no explica el comportamiento humano sino que construye mitos sobre las bases científicas del comportamiento humano (determinado por el fluir de sustancias químicas en el cerebro).
 
Antiguo 24-jun-2005  

Cita:
Iniciado por Prisionero
"Lelo. 1. Fatuo, simple y como pasmado"
"Fatuo. 1. Falto de razón o de entendimiento. 2. Lleno de presunción o vanidad infundada y ridícula."



¿Coherente? Es un término muy impreciso. Eso se refiere a usar la lógica, supongo. A usar la ciencia, lo demostrado científicamente. Hay un problema: la psicología se basa en creencias, no en hechos explicados científicamente. Terapias psicológicas, placebos, visitas a Lourdes, exorcismos: todas ellas pueden cumplir la misma función en ciertas personas, generalmente los lelos (según la definición de arriba).
El diccionario desde luego si que no debería ser usado como condicionante para una terapia.

No hace falta un doctor en medicina para decirle a cualquiera en que consiste hacer el canelo, el primo, el pringao. Cuando alguien te pide algo que tú no quieres hacer o consideras que no es justo y callas sonriendo haces el panoli.

No sé la ciencia que opina al respecto pero como me ha pasado lo pongo.

Y no hay milagro antigrasa, a veces haces el memo, el tontochorra y el tontobaba porque toca, porque hay gente carota y no siempre te puedes defender.

Pero unas mínimas herramientas de defensa básica no le vienen mal a nadie.

Ah y yo sé lo que es ser coherente, por muy impreciso que sea, cuando haces lo que quieres y transmites correctamente tus intenciones a los demás.

Las precisiones se las dejo a la RAE y al Lancet, doctores tiene la iglesia.
 
Antiguo 24-jun-2005  

En lo único que estoy de acuerdo contigo Prisionero es que en k en la terapia cog-conductual el terapeuta no deja libertad al paciente, sino que le va dando una serie de mandatos y le dice ´como tiene que pensar correctamente.
Pero no es ésta la única terapia que existe, hay más en que se deja al paciente un amplio margen de libertad para que sea él mismo el que explore sus recursos, sin mandatos, siendo él el que utiliza todas las herramientas en su poder que antes permanecían dormidas, y sin que nadie le diga cómo debe pensar.
 
Antiguo 24-jun-2005  
Lea

Cita:
Iniciado por Prisionero
Cita:
Iniciado por Lea
De hecho, gracias a que hay muchas "corrientes" psicológicas, se puede ir evolucionando en busca de terapias más efectivas.
Ya, Lea, pero no has terminado la frase "en busca de terapias más efectivas"... ¿para? ¿más efectivas para qué? Para adaptar, ¿no? Para que si, por ejemplo, alguien va desnudo por la calle lo internen y lo adapten diciéndole que no es sano mentalmente ir desnudo por la calle. ¿Para eso? Adaptarse a la sociedad en que uno vive, por supuesto, no a la de los indios del Amazonas o a la de los batusi.
No... creo que te sales por la tangente. No se trata de que la psicológia te "ayude" solamente a adaptarte al medio... eso es una elección personal: Te adaptas, te adaptas a medias o no te adaptas.

De lo que se trata es, como decía Caps, de saber cómo utilizar unas herramientas de "defensa" básicas para poder saber cómo afrontar ciertos problemas de índole abstracto, como la depresión, por ejemplo.

Hay terapias que son más efectivas para ayudar a que un anoréxico no se termine suicidando o para abordar una depresión surgida de un episodio traumático... En fin...

No hay remedios milagrosos, eso está claro, y al igual que muchos antidepresivos lo único que hacen es matar moscas a cañonazos o dar palos de ciego, también hay terapias que se amoldan a tus necesidades como fóbico social. A unos les sirve, y eso no hay que menospreciarlo, y a otros no, y eso tampoco significa que no busquen otras alternativas para su mejora psíquica.

Cuando nos mostramos tan reticentes a aceptar que la psicológica nos puede ayudar al menos a entender muchos de nuestros problemas, hay en el fondo un gran deseo de evitación... ¿evitación? Si, en el fondo, tal vez te sea más cómodo aceptar que jamás vas a dar con la solución a tu problema y que ningún psicólogo te va a saber orientar como es debido...

(...pero es sólo mi opinión)

Saludos!
 
Antiguo 24-jun-2005  

Cita:
Iniciado por caps
No hace falta un doctor en medicina para decirle a cualquiera en que consiste hacer el canelo, el primo, el pringao. Cuando alguien te pide algo que tú no quieres hacer o consideras que no es justo y callas sonriendo haces el panoli.
Te remito a este post:
http://www.fobiasocial.net/modules.php? ... ic&t=10339

No lo leas entero, es demasiado largo...
 
Antiguo 24-jun-2005  

Cita:
Iniciado por Poziamparo
Pero no es ésta la única terapia que existe, hay más en que se deja al paciente un amplio margen de libertad para que sea él mismo el que explore sus recursos, sin mandatos, siendo él el que utiliza todas las herramientas en su poder que antes permanecían dormidas, y sin que nadie le diga cómo debe pensar.
Ya, Poziamparo, pero es que yo no critico tanto los medios (las terapias) como los fines. El fin que se persigue es adaptarse a la mayoría, y yo me niego a adaptarme a la mayoría porque la mayoría sólo es un número. Si tengo que sufrir toda la vida luchando para que mi entorno me acepte tal como soy, pues a sufrir tocan, pero ni voy a huir ni voy a deformar mi personalidad para adaptarme a lo que se considera una vida normal. Eso es para las ovejas Dolly, no para los humanos. Si sufriera mucho o viera que me destruyo físicamente, pues a lo mejor optaría por cambiar a un entorno donde se aceptara mi forma de ser antes de hundirme, pero sería en casos extremos. Ah, y añado que en esos casos antes iría al psiquiatra.
 
Antiguo 24-jun-2005  

Cita:
Iniciado por Lea
No hay remedios milagrosos, eso está claro, y al igual que muchos antidepresivos lo único que hacen es matar moscas a cañonazos o dar palos de ciego, también hay terapias que se amoldan a tus necesidades como fóbico social. A unos les sirve, y eso no hay que menospreciarlo, y a otros no, y eso tampoco significa que no busquen otras alternativas para su mejora psíquica.
Situo esas terapias en el mismo nivel que los exorcismos, los placebos, los viajes a Lourdes, los curanderos, etc. Y digo que en mi caso no me valen, pero quizás en el de otras personas sí.

Cita:
Cuando nos mostramos tan reticentes a aceptar que la psicológica nos puede ayudar al menos a entender muchos de nuestros problemas, hay en el fondo un gran deseo de evitación... ¿evitación? Si, en el fondo, tal vez te sea más cómodo aceptar que jamás vas a dar con la solución a tu problema y que ningún psicólogo te va a saber orientar como es debido...
No sé, me parece bien que existan esas terapias, como existe la acupuntura, pero no que se extienda la idea de que para calmar un dolor hay que recurrir antes a la acupuntura que a la medicina.
 
Antiguo 24-jun-2005  

Es que la gente que va al psicologo Prisionero, es porque se sienten mal consigo mismos porque están deprimidos y lo ven todo negro, poqrue sienten angustia, porque sienten ansiedad, porque tienen un trauma, etc etc. Ahí es donde entra el papel del psicologo, no para que se adapten a nada sino para que se acepten a sí mismos.

Si tu eres feliz tal y como eres, no tinees que ir a un psicólogo, ya que la finalidad de acudir a éstos es esa, no ser como los demás. Precisamente, si vas a un psicologo te dirá que no tines que ser como nadie, que tienes k aceptarte tal y como eres.
 
Antiguo 24-jun-2005  
Lea

Cita:
Iniciado por Poziamparo
Es que la gente que va al psicologo Prisionero, es porque se sienten mal consigo mismos porque están deprimidos y lo ven todo negro, poqrue sienten angustia, porque sienten ansiedad, porque tienen un trauma, etc etc. Ahí es donde entra el papel del psicologo, no para que se adapten a nada sino para que se acepten a sí mismos.

Si tu eres feliz tal y como eres, no tinees que ir a un psicólogo, ya que la finalidad de acudir a éstos es esa, no ser como los demás. Precisamente, si vas a un psicologo te dirá que no tines que ser como nadie, que tienes k aceptarte tal y como eres.
...Eso mismo digo yo.
 
Antiguo 24-jun-2005  

Las terapias, de cualquier tipo, no tienen porqué sustituir a ninguna medicación.

Si el cuerpo de alguien funciona mal y para corregirlo hace falta medicina como es el caso de un esquizofrénicoa, las terapias por si solas poco o nada harán.

Pero si hablamos de que alguien no desarrolla sus habilidades sociales para conseguir lo que él quiere, no lo que le diga nadie, entonces una terapia que te permita desarrollar nuevas aptitudes y a la larga actitudes es lo adecuado.

Y no tiene nada que ver con el enajenamiento de la personalidad, se trata de ser más tú, de ser el tú que quieres no el que te imponen ciertas limitaciones.

Por eso hay que pedir ayuda profesional de todo tipo y saber que ciertas tendencias, no digo todas, autolimitantes no se pueden resolver solo con pensamientos o con lógica, que hace falta algo más.

Por supuesto que la medicina oficial tiene mucho que decir también, mucho antes que la superchería.

Pero yo tengo claro que a una persona el mejor don que se le puede dar es el de la autoestima y el de la confianza. Esa carencia no explica todas las fobias ni todos los casos, pero si muchos.

Y si la medicina te cura problemas físicos, mejor aún para que desarrolles mediante ayuda lo que no has podido trabajar en tu vida con anterioridad.

Pero no mezclemos, las terapias y los psicólogos no excluyen el diagnóstico de la medicina, ni lo hacen, creo yo.

P.D. Leí el mensaje y que quede claro que me limito a opinar de un tema, en abstracto no a ir contra nadie ni contra las ideas de nadie, tan respetables o más que las mias.
 
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