Ocelote

Miraros este video, a mi realmente me ha impresionado. Todos conocemos la siempre mencionada gran inteligencia del delfín, pero la forma en como se relaciona con los humanos en este video es sorprendente. Aclaro que el animal es salvaje, y que quizás le atribuímos acciones humanas cuando puede que haya otra explicación detrás, pero no por eso carece de análisis este vídeo:

ovejanegra

No pueden escapar, pero producen sustancias que las vuelven más indigestas o incluso tóxicas, y "avisan" a las plantas vecinas mediante transmisores químicos. Eso es lo que hacen en reacción a un ataque, así que podría entenderse que sufren de algún modo, aunque sea distinto al modo animal. Al menos detectan que les están causando un daño, y reaccionan en consecuencia para intentar defenderse.

Luistocino

En esta parte, no sabría decirte, si la inteligencia sea importante o no, puesto que ni siquiera, soy capaz de entender, cuales son sus alcances y que papel juega la inteligencia, en relación a nuestros sentimientos. Probablemente, cuando una maquina, alcance el nivel de complejidad, de una planta, un insecto, una vaca o un humano, esta maquina pudiera no solo ser inteligente, si no desarrollar sentimientos. No tengo certeza al decir esto, solo estoy divagando, pero es precisamente por mi falta de certidumbre, que no me atrevo a descartar estos nexos.

Por otra parte, yo si enaltezco el hecho de tener "inteligencia", puesto que esto le da sentido a mi existencia, al menos desde mi propia perspectiva. Sabemos, que no somos mas que un puñado de átomos, interconectados con toda la materia que constituye el universo, sabemos que somos solo una pequeña fracción, de un todo y que nuestra vida, es solo un chispazo en el tiempo cósmico. Es por eso, que al ser materia inerte y tener la capacidad de ser consciente de mi propia existencia, es para mi un privilegio. Aun que repito, esta es una perspectiva personal y nadie tiene porque estar de acuerdo conmigo.

Bueno, yo no creo en el libre albedrío. Como bien dices, una maquina esta limitada a tomar decisiones, en base a los datos con los que fue alimentada. En el caso de los animales (incluido el hombre), nuestras "decisiones" se limitan, a una pequeña base de datos, que nosotros mismos hemos archivado en nuestro cerebro. En ese sentido somos maquinas biológicas con una capacidad finita.

Ahora, por lo que dices de sufrir, toma en cuenta, que nuestros conceptos, se encuentran limitados por nuestras pobres referencias humanas. En el caso de los mamíferos, el dolor y el sufrimiento, obedece a impulsos electroquimicos, que viajan a través del sistema nervioso, hasta llegar al cerebro y ahí se produce un estimulo, ya sea de dolor o angustia y nosotros lo llamamos sufrimiento. Es verdad que las plantas no tienen, un sistema nervioso, ni tienen neuronas, ni cerebro. Pero ¿porque tendrían que funcionar igual que nosotros? Tenemos evidencias fuertes, de que si tienen su equivalente, tienen sistemas que mueven impulsos electroquimicos, tienen mecanismos que reaccionan a esos impulsos y aun no sabemos, si esto las lleva a sentir su equivalente a dolor, tristeza, miedo, angustia, etc. No afirmo con esto, que las plantas sienten dolor y sufren, ¡en absoluto! Lo que digo, es que no podemos descartar que esto sea o no cierto, aun falta investigar mas a fondo y recaudar mas evidencia, pero según lo que sabemos hasta ahora, todo apunta a que si. Las plantas podrían tener sentimientos, sentir el dolor, la angustia y el miedo y para esto, no necesitan ser biologicamente iguales a nosotros. Esto es lo mas sorprendente.

Luistocino

No se si viste el video, pero en una parte el experto dice, que si una planta, pudiera moverse de su sitio, no hay duda de que la primera reacción, ante el peligro seria la de huir. Pero como dadas las necesidades de las plantas, estas se encuentran inmóviles (al menos para el ojo humano), su estrategia es defenderse con venenos, espinas, savias, etc. Seria el equivalente a agredir a un animal que no puede huir, sin duda, este ¡Te atacara! Existe un paralelismo enorme.

OM_RA

Primero que nada sería bueno aclarar un par de cosas. Aquellos elefantes que vez pintando lo hacen porque fueron amaestrados para pintar. Al igual que nosotros, con dedicación y esmero, podemos enseñar a nuestro perro a que nos traiga un objeto específico, estos elefantes han aprendido a pintar gracias a que han sido entrenados para ello. Lo que cabe aquí mencionar es que sin la gran inteligencia que estos animales poseen jamás hubiesen podido aprender a pintar.

Al igual que tú, la primera vez que vi aquel video me mostré escéptico y decidí buscar información adicional al respecto por internet, empezando por sitios webs especializados en "tumbar" mitos, leyendas urbanas y fraudes. Tanto el sitio Snopes como la sección Urban Legends del sito About.com y Hoax-Slayer dan como verdaderas las hazañas de estos elefantes, indicando, claro está, que han sido entrenados para lograrlas. Así mismo, diversos sitios divulgativos de renombre confirman la veracidad de estos hechos:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/s...st/5203120.stm

http://www.the-scientist.com/?articl...hant---paint-/

http://www.dailymail.co.uk/sciencete...set-truth.html

Es verdad que los elefantes poseen un sentido de la vista "pobre" en comparación a la visión humana; no obstante, al ser estos animales amaestrados para que pinten, bien podrían usar otro medio de referencia para hallar determinados colores, como por ejemplo, el olfato que tan desarrollado lo tienen o también podrían recordar la posición del color usando como referencia los colores aledaños o algún otro indicativo similar, y, en última instancia, tal vez su sentido visual no sea tan malo como se dice.

Por ultimo dejo un par de sitios webs con un poco del arte que nos pueden compartir estos simpáticos paquidermos y añado dos videos más al respecto:

http://www.elephantart.com

http://www.elephantartgallery.com

AshesInTheGrain

Esos vídeos de elefantes son completamente reales. Yo fui testigo del adiestramiento de un elefante para convertirlo en un elefante pintor y yo también fui adiestrado pero no logré convertirme en elefante y mucho menos en pintor (hablo de poseer unas dotes de mimicidad considerables). Yo fui testigo y óbserve el próceso; lo vi todo en primera persona y día a día. Lo viví en mis propias entrañas, con lo cual mi experiencia es válida. Se les colocaba un papel delante con una cosa de madera detrás y tenía patas y el ser pintaba lo que había detrás o más bien a los lados ya que los elefantes disponen de una visión binocular. Pintaban casas, coches, personas, de todo. Yo aprendí mucho y terminé por convertirme en un respetado pintor y mis obras se exponen en galerías de arte y cobro por ello. Traje un perro de Vietnam, que es donde amaestran a esos animales, y conseguí que produjese alimentación y trabajo en una factoría de manufacturación de cosas de comer. Le he comprado un traje y lo porta con insidia. Es arrogante. He tenido que amaestrarlo para que aprenda el don de la humildad. He viajado varias veces al sueste asiático, con erótico resultado, y he aprendido todo lo que un auténtico pintor necesita. Los grandes gurús han dotado a mi manos de unos movimientos pincelísticos gráciles y bondadosos. Mi perro me acompaña y poseemos cierta fama en la región. Hemos tomado parte de un programa gubernamental para la mejorar del transporte urbano, consistente en la programación de espectros diogíneos en los motores sinérgicos de las moles de metal y madera y acero y PVC y cuando los habitantes viajan de un sitio a otro en la actualidad montados en sus autobuses me embarga una gran emocion por haber si participe de tal gesta en la automocion y el transporte publico la cual permite a estas personas disponer de un medio de transporte util y gratuito el cual favorece sus vidas y los ayuda a acercarse a la camodidad en sus vidas y cuando hicimos el programa para el desarrollo de los deportes para todos los publicos es una suerte en todas las casas exclusivamente por las mañanas un trueno la habitacon con armarios de color negro cobra vida supuestamente deslumbrada por la vision de aquello que llamamos esperanza con las flautas de la pasion y los ovillos que giran y giran sin cesar en esta continuidad de las espcies y la maldita oscuridad de los saleros empedernidos con carteras que no tienen cremalleras y cullas viseras se desparraman por los suelos con las orejeras y las bufandas que no sirven para nada pues hace calor y no se debe mantener el cuerpo en bajas temperaturas ni en altas temperaturas en las calefacciones de las trompetas aureaculares de la mistica aficcion plantigrada que comemos hoy esta mañana y por la noche la comida sabe como el agua en una tormenta de gratitudes en los caminos que se abren por las armaduras que yo me rio de todo lo que fluye y no hay origen para nada esto es lo unico que tiene ruedas es como si comenzase lo que no existe en las templaridades de la casuistica espiralistica con las camaras de fotografia y las de video haciendo raices en las mas altas baconeras de los saxofones y no suena por que no suena tiene que sonar si no suena prueba otra vez con este proyecto estamos aqui porque estamos aqui y no hay otra respuesta que la primitiva que es la misma que la actual y asi se abre el camino no hay otra manera mi perro tiene unas grandes dotes y firma esto que he escrito.

AshesInTheGrain

Ese chucho parece que está viendo porno; pone la misma cara que el palurdo de AshesInTheGrain cuando se excita

Éste soy yo:





Normalmente soy yo quien escribe, pero mi humano se me escapó hace un rato y escribió ese sinsentido. Ya lo he amarrado. De todos modos, no está mal para él, pensé que era analfabeto

PD: No soy arrogante; mi humano me envidia, eso es todo.