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Antiguo 15-ene-2013  

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Iniciado por rayser Ver Mensaje
...
Y diegofernando_78, no te puedo citar porque ocuparía toda la página con tu mensaje: todo esto va también para ti, más un plus: intenta resumir tus mensajes hacia la idea principal, en vez de divagar tanto, ya que así poca gente acabará leyendo tus mensajes.
gracias buen consejo (aunq realmente sabemos q no cambiaré)


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Iniciado por Zipristin Ver Mensaje
...
Una forma de superar la fobia social es (creo) asimilar que el problema esta dentro de tí, no en lo que te rodea, sino no vas a encontrar solución nunca, porque el mundo no va a cambair por tí. Y este foro debería de ser un campo de entrenamiento.
EXCELENTE! (veo q algunos tienen dominado su ego)

Última edición por diegofernando_78; 15-ene-2013 a las 20:09.
 
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Iniciado por Zipristin Ver Mensaje
Yo no sufrí ataques y menosprecios en la infancia y tengo fobia social, y en cambio hay gente que sí sufrio ataques y menosprecios y no desarrolaron una fobia social. No soy psicólogo ni científico para darte datos y explicaciones exactas del porqué. Solo te puedo responder desde mi sentido común y experiencia: te puedo decir que todo viene de ideas y pensamientos que vas desarrollando y asimilando a lo largo de tu vida, ya sea por tu forma de ser, por rasgos genéticos o por tus complejos sumados a las influencias ambientales. Séa lo que sea los ataques no son lo más importante, sino tu forma de asimilar esos ataques.

Una forma de superar la fobia social es (creo) asimilar que el problema esta dentro de tí, no en lo que te rodea, sino no vas a encontrar solución nunca, porque el mundo no va a cambair por tí. Y este foro debería de ser un campo de entrenamiento.
Por supuesto que el problema está dentro de cada uno, pero saber ésto no soluciona nada. No somos responsables de cómo desarrollamos esas ideas y pensamientos en la infancia.
 
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Iniciado por Elodin Ver Mensaje
...La gente no debe resignarse/aceptar que se los humillara, criticara y rechazara, y en consecuencia hacerse de una coraza que lo proteja de estos ataques. ¿Porque? Bueno... porque estos ataques no deberian existir y en verdad es algo terrible que asi sea. Y claro, me vas a decir: "El mundo no es así, las personas no van a ser como tu quieras, y se van a convertir en lo que tu quieres que sean ni te van a tratar como tu lo deseas". Pues no, pero esto no quiere decir que yo deba resignarme a que haya este tipo de gente inmunda y estupida y que no haga nada al respecto para intentar remediarlo, aunque sea de forma ideologica...
te ayudo con ésta frase célebre:

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Quien no se mueve, no siente las cadenas
Róża Luksemburg
Filósofa y política marxista polaca (n. Zamosc; 5 de marzo de 1870 o 1871 – m. Berlín; 15 de enero de 1919).



quizás sea ésa tu escencia, buscar la justicia .. pero en mis comentarios anteriores te animaba a q aprendas a apuntar mejor .. no ganarás NADA con desquitarte con los síntomas del mundo .. debes de atacar y afrontar la enfermedad

no ganarás nada usando violencia contra los violentos, etc ..

en cambio quizás puedas causar un gran cambio en el mundo si ENSEÑARAS en un colegio a PENSAR libremente, etc

o usando la violencia pero en contra de quienes se lo merecen REALMENTE .. acaso puedes saberlo ahora???? mmm no creo

despues?? mmm creo q tampoco

mucho despues?? creo q sí, lo sabrás .. pero quizás te des cuenta de q a quien habría q "escarmentar" sería a ti mismo en el pasado, por haber desaprovechado el mejor modo de vivir

la clave es, vivir cada día de manera única .. para tí, de la manera q MAS te guste

no te preocupes demasiado .. los demás sabrán utilizar sus capacidades de razonamiento para bien, SIEMPRE, siempre y cuando tengan libertad de pensamiento, sin condiciones, nada mas, no es necesario mas nada, es que .. si no confías en la escencia humana de cada persona .. en qué confiarás entonces????! no hay nada mas para confiar y q sea ÚTIL verdaderamente

sólo queda por confiar en q cada persona pueda descubrir y DESEAR por cuenta propia, hacer el bien, es el único cambio positivo, verdadero

por éso entra en juego, el enseñar a pensar libremente, abrirle el camino a cada persona a q descubra SU PROPIA visión y elección

es mas fuerte la pluma q la espada (frase inglesa)
 
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Iniciado por ovejanegra Ver Mensaje
Por supuesto que el problema está dentro de cada uno, pero saber ésto no soluciona nada. No somos responsables de cómo desarrollamos esas ideas y pensamientos en la infancia.
¿De que somos responsables entonces?, ¿de nada tal vez?, ¿solo somos piedras arrastradas por el rio sin ningún control sobre nuestras vidas?

Somos quienes somos, eso nada lo cambiara. Lo que si se puede cambiar es el presente, el futuro y como lidiamos con nuestras realidades.

Que eres FS por la culpa de yo no se quien. Ok, ¿enfocarse en eso de que sirve?, ¿que soluciona?, absolutamente nada.

Todo ser humano enfrenta dificultades e imposiciones, algunas más grandes que otras, lo que diferencia a aquel que tiene éxito en la vida de quien no es como deciden enfrentarlas.

Uno perfectamente se podría quedar atascado en este foro eternamente argumentando acerca de como todos tienen la culpa del problema menos uno mismo, bien, ¿y eso de que sirve?, ¿a quien ayuda?, ¿que logra?, una vez más absolutamente nada.

Es un problema extremo de actitud de muchos FS, de culpar, culpar y culpar en vez de buscar soluciones.
 
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Iniciado por rayser Ver Mensaje
Y diegofernando_78, no te puedo citar porque ocuparía toda la página con tu mensaje: todo esto va también para ti, más un plus: intenta resumir tus mensajes hacia la idea principal, en vez de divagar tanto, ya que así poca gente acabará leyendo tus mensajes.
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Iniciado por diegofernando_78 Ver Mensaje
gracias buen consejo (aunq realmente sabemos q no cambiaré).
Tu respuesta a Rayser me parece un tanto arrogante, como decirle muy bien amigo pero igual seguiré escribiendo como quiero. Al parecer poco te interesa que te lean.
 
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Iniciado por Fascil Ver Mensaje
Tu respuesta a Rayser me parece un tanto arrogante, como decirle muy bien amigo pero igual seguiré escribiendo como quiero. Al parecer poco te interesa que te lean.
me interesa q me lea a quien va dirigido mi mensaje. seguramente no sea leído, pero me interesa hacerlo de la manera q mas me agrade. tal como ahora ;)

arrogante, engreído, narcisista .. q más .. muchas cosas más, pero lo bueno es conocerse a uno mismo, es una ventaja. peor creo es negarlo


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Iniciado por Gawain Ver Mensaje
¿De que somos responsables entonces?, ¿de nada tal vez?, ¿solo somos piedras arrastradas por el rio sin ningún control sobre nuestras vidas?

Somos quienes somos, eso nada lo cambiara. Lo que si se puede cambiar es el presente, el futuro y como lidiamos con nuestras realidades.

Que eres FS por la culpa de yo no se quien. Ok, ¿enfocarse en eso de que sirve?, ¿que soluciona?, absolutamente nada.

Todo ser humano enfrenta dificultades e imposiciones, algunas más grandes que otras, lo que diferencia a aquel que tiene éxito en la vida de quien no es como deciden enfrentarlas.

Uno perfectamente se podría quedar atascado en este foro eternamente argumentando acerca de como todos tienen la culpa del problema menos uno mismo, bien, ¿y eso de que sirve?, ¿a quien ayuda?, ¿que logra?, una vez más absolutamente nada.

Es un problema extremo de actitud de muchos FS, de culpar, culpar y culpar en vez de buscar soluciones.
q bien, otro iluminado! excelente


y en cuanto a los demás ofendidos nenitos de mamá .. "sigan participando"

acaso no conocen el experimento ése q demuestran cómo la mayoría de las personas elegirán seguir a la mayoría o grupo a pesar de q ése grupo esté equivocado??

bueno éso se VE en TODOS lados .. acá porqué debería ser la excepción???

pero confío en q TODA persona en algún momento madure y reconsidere q el "seguir a la mayoría" no es lo correcto, es paradójico .. pero aquí muchos dicen q están "trastornados" por "no seguir a la mayoría" (a la sociedad de "afuera" ) .. pero lo paradójico es q en éste foro hay "líderes" y "seguidores" jaaaa muuuuchos .. muchos por NO QUEDAR MAL VISTOS "apedrean" injustamente a quienes dicen la VERDAD

Última edición por diegofernando_78; 15-ene-2013 a las 22:16.
 
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Iniciado por AshesInTheGrain Ver Mensaje
Honestamente, es vuestra ignorancia y/o vuestra negativa a "echarle huevos" a la vida lo que hace que no superéis vuestro problema. [...] Si tenéis fobia social es porque estáis eligiendo padecerla.
Caray, la verdad es que no te ha quedado del todo mal la panfletada de libro de autoayuda al más puro estilo "sánese a usted mismo en 7 días, garantizado". Incluso, ignorando si es lo pretendido, yo diría que tus palabras destilan un cierto tufillo altanero propio de aquél que, habiendo superado las vicisitudes que otrora le fueron motivo de tribulación, menoscaba a todo aquel que continúa atrapado en terrreno cenagoso.

No sé dónde obtuviste el graduado cum laude en psicología pero lo primero que tienes que tener en cuenta es que no todo fóbico social es igual, ni su sintomatología cursa de la misma manera, ni tiene el mismo origen. Partiendo de esa premisa, cabe suponer que lo que te puede funcionar a ti, puede arrojar ínfimos resultados para otro persona. Mismamente lo que nos propones en este hilo (lo cual se te agradece por tu empeño, lo mismo te digo una cosa como la otra) no es más que un mero ejercicio de terapia de exposición, que dicho sea de paso, ni mucho menos parece funcionar en el 100% de los casos.

¿Que a ti sí que te han sido útiles estas prácticas y razonamientos? Pues enhorabuena, te regalo una gorra de los Lakers firmada por Pau Gasol. Yo hice una terapia similar y desafortunadamente no puedo decir que obtuviese las mejoras deseadas. ¿Puedes inferir de ahí que yo fui menos corajudo? Pues hombre, puede ser, no obstante únicamente podrías afirmarlo en el caso de que mis temores únicamente estén cimentados en el temor a ser juzgado y creo que los míos van un poco más allá de eso, principalmente están sustentados por un mal autoconcepto propio (o baja autoestima, llámalo como quieras). Y ahí es dónde quería ir a parar, cuando uno tiene tan interiorizada la propia autoimagen, desafortunadamente (o afortunadamente), se antoja complejo que no permanezca inamovible tanto si recibe estímulos positivos en forma de halagos como lo opuesto en forma de improperios, que no digo que sea así en todos los casos, por lo menos sí lo es en el mío. En esas circunstasncias, superarse a uno mismo solo pasa por un trabajo de interior a exterior, sin prejuicio de que la persona no es un sistema cerrado y factores externos también acaban ejerciendo su influencia.

Un momento Ashes, ¡al final has conseguido liarme!, ¿lo que he expuesto te contradice o te refrenda?

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Iniciado por Zipristin Ver Mensaje
Una forma de superar la fobia social es (creo) asimilar que el problema esta dentro de tí, no en lo que te rodea, sino no vas a encontrar solución nunca, porque el mundo no va a cambair por tí.
Esto es justamente lo que quiero decir. Y añado; para mí superar un obstáculo como la fobia social no depende tanto del método que se utilice, de hecho cualquiera puede ser válido como mismamente lo que nos ha propuesto Ashes. Sin embargo, lo primordial es disponer de la energía suficiente para lograrlo. ¿No os habéis fijado que cuando uno se siente bien, motivado y pletórico parece que la fobia social amaina bastante? Ése para mí es factor clave. Pero claro, cuando se llava mucho tiempo arrastrando una cruz, las fuerzas flaquean y a veces es difícil encontrar la motivación cuando se pierde el norte y uno no ha sabido concretar exactamente por qué es por lo que tiene que luchar o si merece tan soberano esfuerzo un botín que no parece del todo asegurado.

Última edición por LOU SPIN; 15-ene-2013 a las 22:33.
 
Antiguo 15-ene-2013  

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Iniciado por AshesInTheGrain Ver Mensaje
.....

Si tenéis fobia social es porque estáis eligiendo padecerla.
Felicidades, ahora sí muchos cayeron en tu provocacion

Cita:
Iniciado por Elodin Ver Mensaje
Y...La gente no debe resignarse/aceptar que se los humillara, criticara y rechazara, y en consecuencia hacerse de una coraza que lo proteja de estos ataques.
...
¿En verdad crees que debamos resignarnos a que pasen cosas como esta? "Asi son las cosas" No pos si...que fácil y cómodo.

Students mock bus aide until she weeps - YouTube
Que no elodin que no te vayas a los extremos, primero lo interpretas como que se trata de eliminar el apasionamiento y ahora lo interpretas como resignacion. Se trata de aprender a mantener tu propio control a pesar de las criticas a dominarte a ti mismo sin ser presa de la ira, rabia, miedo etc pero no es lo mismo que resignarte, de hecho quien logra saber dominarse asi mismo tendra la posibilidad de defenderse o pasar de largo a su completa voluntad en esas situaciones. Y lograr eso de facil y comodo nada.

Cita:
Iniciado por diegofernando_78 Ver Mensaje
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Para sentirte un gran maestro de la iluminacion cometes el mismo error una y otra vez de querer que todos sigan y escuchen tu "camino", no te detienes a pensar que todos son diferentes y a unos le ira bien de un modo y a otros de otro, unos necesitan A otros B, y tu quieres a fuerzas vender tu cura universal cuando quizas no sea el momento ni esten preparados (suponiendo que lo que dices sirva del algo mas que generar parrafos y parrafos), sigue asi y no tardaras es irte por otro lado, podrias fundar tu propia secta estilo charles manson

Última edición por MetalSinfonico; 15-ene-2013 a las 23:30.
 
Antiguo 15-ene-2013  

Cita:
Iniciado por diegofernando_78 Ver Mensaje
me interesa q me lea a quien va dirigido mi mensaje. seguramente no sea leído, pero me interesa hacerlo de la manera q mas me agrade. tal como ahora ;)

arrogante, engreído, narcisista .. q más .. muchas cosas más, pero lo bueno es conocerse a uno mismo, es una ventaja. peor creo es negarlo
Un desperdicio Diegofernando porque podrías difundir "la buena nueva", no sólo a aquel a quien va dirigido tu mensaje, pero por el estilo churrigueresco de tus escritos, paradógicamente éstos suelen pasar desapercibidos.


Cita:
Iniciado por MetalSinfonico Ver Mensaje
Para sentirte un gran maestro de la iluminacion cometes el mismo error una y otra vez de querer que todos sigan y escuchen tu "camino", no te detienes a pensar que todos son diferentes y a unos le ira bien de un modo y a otros de otro, unos necesitan A otros B, y tu quieres a fuerzas vender tu cura universal cuando quizas no sea el momento ni esten preparados (suponiendo que lo que dices sirva del algo mas que generar parrafos y parrafos), sigue asi y no tardaras es irte por otro lado, podrias fundar tu propia secta estilo charles manson

Última edición por Fascil; 15-ene-2013 a las 23:43.
 
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Me eché un buen tiempo leyendo a todos y currándome las respuestas y cuando publico el mensaje me equivoco de hilo (lo publiqué en ¿Has Juzgado a gente en base a sus gustos musicales? ). Lo pego aquí, y ya mañana lo volveré a publicar:

ovejanegra: Yo no he dicho que nadie sea cobarde. Sí eres corresponsable de has desarrollados tus ideas y pensamientos en la infancia, pero eso no importa lo más mínimo (lo que pasó ya no tiene remedio); lo importante es: puedes cambiar esas ideas y pensamientos; con mucha disciplina, pero puedes.


Elodin: Creo que no me entendiste. Aceptarlas no significa no luchar para que esas cosas no ocurran. Aceptarlas no significa que te den igual. Por otra parte, calificar a alguien como "gente inmunda y estúpida" por cometer algo inmundo y estúpido creo que no tiene mucho sentido; sólo genera odio; porque las probabilidades que tienes de acertar a definir a una persona por uno de los millones de actos que ha realizado, realiza y realizará en su vida es muuuuuuy inferior a la probabilidad de que te toque el Euromillón.


Chesco18: Continuamente estamos realizando elecciones. Las razones por las que la gente "no se atreve a superar la FS" son ideas irracionales sumadas a la ansiedad. Se puede empezar poco a poco. No es fácil, pero tomar la elección sí lo es.


moddius: No soy un ignorante, creo, pero sí peco de ignorancia, como es normal en el ser humano, para bien y para mal. En ése mensaje he generaliza mucho, por supuesto. [Parte de este mensaje borrado a petición de moddius]


rayser: Dudo que lo tuyo sea fobia social. Te dejo un enlace para que veas de qué va la FS: http://es.wikipedia.org/wiki/Fobia_social Creo que eres bastante joven y tu odio hacia los demás irá desapareciendo, según vayas repensando varias cuestiones. Recuerda que tus pensamientos no tienen por qué estar en lo cierto, al igual que los míos o los de cualquier otra persona. Sé autocrítico. Yo he pensado de forma muy diferente a la que pienso ahora, y, aunque ahora defienda lo que ahora pienso, soy consciente de que quizás dentro de 5 años piense de una forma totalmente diferente. Lo que te recomiendo es que intentes entender la frase "Nadie debe comportarse bien o de forma justa contigo". Pero, igualmente, no creo que vaya a sacar nada claro de esta conversación; creo que me llevaría mucho tiempo hacer que te plantearas ciertas cosas que, creo, evitan que vivas de una forma más placentera. PD: Yo he superado cualquier rencor; se puede.

LOU SPIN: Estoy de acuerdo con lo que dices, al menos como yo lo entiendo.

Cita:
Iniciado por MetalSinfonico Ver Mensaje
Felicidades, ahora sí muchos cayeron en tu provocacion
Gracias Lo que escribí es lo que pienso, pero generalizando bastante y un poco exagerado, para adecuarlo a este hilo.

Última edición por AshesInTheGrain; 16-ene-2013 a las 04:50.
 
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