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Antiguo 19-sep-2007  

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Iniciado por chicotimidobcn
Sigo pensando que te topaste , en este caso, con 3 psicólogos muy radicales, yo trabajé con el mio de todo, desde pensamientos, emociones, aceptarse a uno mismo, sentimientos y tambien creencias irracionales,inteligencia emocional, visualización,reflexión, etc, quizá el mio cogía un poco de todo . Creo que tuviste mala suerte
Por qué no explicas un poco más detalladamente en qé consistian esas técnicas de aceptacion de uno mismo, de trabajar emociones e inteligencia emocional? es que me resulta dificil de creer la verdad.
 
Antiguo 19-sep-2007  

chicotimidobcn, enhorabuena por haber dado con un buen psicólogo.
Pero como dice isaver, quizá la clave sea que cogía un poco de todo, no que fuera cognitivo-conductual.

O puede que yo también haya tenido mala suerte, y me hayan tocado radicales, pero me ha pasado exactamente igual que a lucia26.
¿Seremos dos casos excepcionales, o habrá más gente con la misma experiencia?

También a mí me interesaría, si es posible, saber qué trabajos hicísteis con las emociones, aunque sea resumidamente.
 
Antiguo 19-sep-2007  

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Iniciado por lucia26
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Iniciado por chispa
es que es eso, creo que hay gente que no esta de acuerdo en que nuestras emociones provengan de nuestros pensamientos, hay gente que si, que defiende esto, pero al parecer hay otra que no, que no la defiende, sino que creen que muchas de nuestras emociones no tienen que ver con nuestros pensamientos. y por eso digo, que aun no esta claro eso. Entonces no estaba afirmando sino preguntando.
Yo creo que da igual que las emociones provengan de los pensamientos o no, porque saberlo no es relevante para encontrar la solución. Es decir, aunque las emociones provengan de los pensamientos, la técnica de cambiar los pensamientos no tiene por qué ser eficaz. Esto no son matematicas, no hay reglas. Es lo que decia en el mensaje de antes, que una emocion se puede modificar solo sienod consciente de ella, provenga o no provenga de un pensamiento irracional. No sé si es esto lo que preguntas.



Sobre todo que se lo digan a mi gato, de pequeño lo metia en una bolsa de plastico para transportarlo al veterinario. Ahora cada vez que oye el sonido de un plastico sale corriendo... haber que pensamientos ni grado de razonamiento puede tener un gato, por eso digo que yo tampoco creo mucho en que las emociones vengan de nuestros pensamientos.
 
Antiguo 19-sep-2007  

Chispa, tienes razón, eso es el condicionamiento clásico de Pavlov. Si el animal , por mera repetición anterior, asocia ese estímulo del ruido de la bolsa de plástico con el castigo de sentirse ahi dentro ahogado, automaticamente cuando la vuelva a oir hará una conducta de evitación. Esa es la base del "conductismo" y cómo bien dices, ahí no hay pensamientos conscientes, sino automatismo inconsciente por lo aprendido antes. De la misma manera no necesito pensar que una situacion social es amenazante, sino que directamente al estar con gente siento ansiedad.

"La psicología cognitiva", en cambio supone que todos nuestros procesos mentales son iguales al flujo de información en un ordenador. Como la información tiene que ser simbólica, supone que todo lo que hacemos o sentimos es consecuencia de un pensamiento. Pero yo soy de la opinión de que la emoción es siempre más rápida que el pensamiento y así si tememos algo no es por una idea irracional que tengamos sino porque por experiencia previa tenemos grabado en nuestra memoria emocional (amigdala) que aquel estimulo es señal de una situación que puede ser peligrosa.

Quizá lo de cambiar los pensamientos sea hacer una contra-educación o intentar engañar a nuestra memoria emocional que aquello que tememos no es así de dañino. Pero no creo que eso se pueda hacer voluntariamente. Sino por el hecho de que efectivamente hemos comprobado (en acto, no en pensamiento) que "ahí" no sólo no hay peligro, sino que podemos pasarlo bien... Y lo digo porque yo así si he visto que el método funciona, en no preocuparse por hablar en público, por ejemplo.
 
Antiguo 19-sep-2007  

Yo creo que hay de todo. Hay emociones que provienen de pensamientos. Por ejemplo la tristeza. Muchas veces nos sentimos tristes porque pensamos que nuestra vida es una mierda, que no valemos nada, etc etc. El miedo sí lo veo mas instintivo y creo que la emocion se antepone al pensamiento: siento miedo y por lo tanto esa situacion mi mente la percibe como peligrosa. Claro que detrás hay un miedo al rechazo que se traduce en numerosos pensamientos, pero no te da tiempo a pensar en esa situación. En cambio en la tristeza, la angustia.. sí que nos rayamos mucho y le damos muchas vueltas a la cabeza a esos pensamientos.

Pues eso, que hay de todo. A veces cambiando un poco la manera de pensar puedes sentirte mejor. Lo que no creo es que se pueda hacer forzando y siguiendo un método sistemático practicándolo todos los días. Creo que tiene k ser algo natural fruto de las experiencias vividas, como dice Isaver y sin forzar, espontáneo.
 
Antiguo 20-sep-2007  

Cita:
Iniciado por isaver
Chispa, tienes razón, eso es el condicionamiento clásico de Pavlov. Si el animal , por mera repetición anterior, asocia ese estímulo del ruido de la bolsa de plástico con el castigo de sentirse ahi dentro ahogado, automaticamente cuando la vuelva a oir hará una conducta de evitación. Esa es la base del "conductismo" y cómo bien dices, ahí no hay pensamientos conscientes, sino automatismo inconsciente por lo aprendido antes. De la misma manera no necesito pensar que una situacion social es amenazante, sino que directamente al estar con gente siento ansiedad.

"La psicología cognitiva", en cambio supone que todos nuestros procesos mentales son iguales al flujo de información en un ordenador. Como la información tiene que ser simbólica, supone que todo lo que hacemos o sentimos es consecuencia de un pensamiento. Pero yo soy de la opinión de que la emoción es siempre más rápida que el pensamiento y así si tememos algo no es por una idea irracional que tengamos sino porque por experiencia previa tenemos grabado en nuestra memoria emocional (amigdala) que aquel estimulo es señal de una situación que puede ser peligrosa.

Quizá lo de cambiar los pensamientos sea hacer una contra-educación o intentar engañar a nuestra memoria emocional que aquello que tememos no es así de dañino. Pero no creo que eso se pueda hacer voluntariamente. Sino por el hecho de que efectivamente hemos comprobado (en acto, no en pensamiento) que "ahí" no sólo no hay peligro, sino que podemos pasarlo bien... Y lo digo porque yo así si he visto que el método funciona, en no preocuparse por hablar en público, por ejemplo.


eso es como el que va al campo y se encuentra con un oso, el susto (miedo) es morrocotudo, y no piensas si te puede comer o no, te asustas y corres, por eso, por que es una emocion instintiva.

de todas formas la sicologia cognitivo-conductual lo que hace es ir acostumbrando a la mente de que nuestro miedo es irracional a traves de exposiciones graduales al objeto causante del estress, lo cual hoy dia parece el mejor metodo, o no? y eso es lo que me gustaria saber, si realmente es efectivo o no, a traves de personas que lo hallan probado.
 
Antiguo 20-sep-2007  

Pues sí, pero en mi opinión para exponerte a la situación no hace falta ir al psicólogo.

No sé, me acuerdo que me saqué el carnet y estuve cinco años sin coger el coche. Hasta que por narices tenía que cogerlo para ir al trabajo, tras ese tiempo me sabía muy insegura conduciendo. Y sí, al cabo de los meses le había dado un par de "bollos" al pobre coche, pero tras el par de sustos acabé aprendiendo a lo bestia a calcular las distancias. Y ahora creo que conduzco perfectamente. No digo que sea un ejemplo ideal, pero bueno, no hay mal que por bien no venga.

Igual con las clases, en la primera me temblaban las piernas y me tuve que sentar en la mesa del profesor para que no se notara. Pero tampoco pasó nada más grave que eso. Y al cabo de los años el tema ya ni me preocupa.

Ir al psicólogo, creo, que es más bien para conocerte. Yo he estado yendo mucho tiempo y sólo me ha servido para eliminar las "somatizaciones". Pero este tipo de soluciones para "miedos" concretos nunca me los ha dado. Simplemente era consciente que en superarlos, me juegaba mi futuro y no tenía más remedio que "hacerme la loca" para afrontarlo. Lo que si te sirve el psicólogo es para que luego no te comas la cabeza echándote en cara lo mal que lo has podido hacer y para poder aceptarme a mi misma tal cómo soy y subir mi autoestima. No digo que el psicólogo en un momento dado no te pueda animar, e incluso programar los retos, pero afrontar las situaciones es cosa de dominarse una misma y coger el toro por los cuernos, pienso.
 
Antiguo 21-sep-2007  

Cita:
Iniciado por isaver
Pues sí, pero en mi opinión para exponerte a la situación no hace falta ir al psicólogo.

No sé, me acuerdo que me saqué el carnet y estuve cinco años sin coger el coche. Hasta que por narices tenía que cogerlo para ir al trabajo, tras ese tiempo me sabía muy insegura conduciendo. Y sí, al cabo de los meses le había dado un par de "bollos" al pobre coche, pero tras el par de sustos acabé aprendiendo a lo bestia a calcular las distancias. Y ahora creo que conduzco perfectamente. No digo que sea un ejemplo ideal, pero bueno, no hay mal que por bien no venga.

Igual con las clases, en la primera me temblaban las piernas y me tuve que sentar en la mesa del profesor para que no se notara. Pero tampoco pasó nada más grave que eso. Y al cabo de los años el tema ya ni me preocupa.

Ir al psicólogo, creo, que es más bien para conocerte. Yo he estado yendo mucho tiempo y sólo me ha servido para eliminar las "somatizaciones". Pero este tipo de soluciones para "miedos" concretos nunca me los ha dado. Simplemente era consciente que en superarlos, me juegaba mi futuro y no tenía más remedio que "hacerme la loca" para afrontarlo. Lo que si te sirve el psicólogo es para que luego no te comas la cabeza echándote en cara lo mal que lo has podido hacer y para poder aceptarme a mi misma tal cómo soy y subir mi autoestima. No digo que el psicólogo en un momento dado no te pueda animar, e incluso programar los retos, pero afrontar las situaciones es cosa de dominarse una misma y coger el toro por los cuernos, pienso.


claro, yo por ej, intento exponerme cuando veo que no va ser demasiado molesto, porque ademas a nadie creo que le guste hacer de conejillo de indias, entonces intento acercarme a la gente que yo creo que me puedo acercar, lo curioso es que siempre la respuesta estresante es al principio, luego se me quita gradualmente. pero es por eso, porque yo he acostumbrado a mi mente a no huir de la respuesta de estress, y si me encuentro con alguien por medio de la calle no huyo, sino que aguanto el tipo hasta que me noto mejor, e incluso en pocos segundos ya puedo entablar una conversacion mas o menos razonable dependiendo del grado de confianza que tenga con esa persona.
 
Antiguo 01-oct-2007  

La verdad, no creo que fuera gestalt pero quizá si cogía algo de la gestalt, y lo de trabajar pensamientos o emociones creo que lo mejor es trabajarlo todo, supongo que ahi radica el éxito, en encontrar un psicólogo que lo trabaje todo, ni radical para un lado ni para otro.


Cita:
Iniciado por isaver
Cita:
Iniciado por chicotimidobcn
Sigo pensando que te topaste , en este caso, con 3 psicólogos muy radicales, yo trabajé con el mio de todo, desde pensamientos, emociones, aceptarse a uno mismo, sentimientos y tambien creencias irracionales,inteligencia emocional, visualización,reflexión, etc, quizá el mio cogía un poco de todo . Creo que tuviste mala suerte
Se descifró el misterio !!! Jajja

Tal y cómo lo cuentas, "chicotimidobcn" tu terapeuta es un "Gestalt" en toda regla... Yo también iba a un instituto de psicoterapia emocional y la psicóloga me trataba decía que era "cognitiva". Pero en realidad su formación era GESTALT, ecléctica, cogiendo un poco de todo cómo dices. Por muy cognitiva que se llamase.

Y aclaro que ahora se admite tanto que de un pensamiento previo irracional, podemos tener una emoción no adaptativa. Cómo lo contrario, que dada una situación nos provoca una emoción automática a la que damos luego la explicación cognitiva (adecuada o no)

Así que no creo que sea cambiando el pensamiento irracional cómo se pueda mejorar la estabilidad emocional... Sino más bien al contrario.... poniendo palabras a la emoción al observarla cuando surje espontáneamente. Así te "desidentificas". No luchas contra la emoción sino que la "observas" y racionalizas, con la distancia que eso supone porque el agente de ese trabajo está detrás de quien se identifica con la emoción.

De todos modos, todas esas técnicas al fin y a la postre me han resultado "pamplinas". La mejor manera de evitar una "fobia" es pasándolo bien en esa situación. El cómo lograrlo, ya si es cuestión de coraje y sobre todo para mí, ir relativizando el "qué dirán" para ir a lo que en realidad a mi me gusta. Pasar del control externo de mis actos, al control interno. Hago las cosas porque me apetece y me gusta. Todo lo que no se haga por ese motivo, sino por obligación para mí es complicar el asunto con "deberiás" y mandatos externos alienantes.
 
Antiguo 19-nov-2007  

La teoría de la Gestalt se basa en un ciclo de contacto-retirada, si el ciclo se interrumpe o no se acompleta o ni siquiera se inicia (como en nuestro caso), entonces surgen los problemas.

La tarea del psicoterapeuta Gestalt es enseñarte a completar el ciclo por medio de una cantidad interesante de trucos y estrategias.

Por mi parte he trabajado con Gestalt (no de manera continua) y me ha servido para aliviar un buen de problemas, ¡no es magia!, si el problema es muy puntual este tipo de psicoterapia lo puede resolver “rápido” con ayuda de un psicoterapeuta experimentado y competente, por desgracia la mayor parte de los problemas no son tan puntuales como creemos y al irnos conociendo empiezan a surgir cosas que uno ni se imagina.

Yo recomiendo este tipo de psicoterapia, no no me ha curado, no creo que la fobia social sea una “enfermedad que deba curarse”( esa es otra discusión), pero si a mejorado muchísimo mi calidad de vida.

Saludos
 
Respuesta


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