Dirak

Viendo todos los temas del foro, comienzo a pensar que se estan mezclando dos actitudes distintas y casi opuestas.

Poniendo un ejemplo:
Hay una tipica noche en la discoteca, antro, o como quieran llamarle. El alcohol corre como agua, la gente medio ebria rie y baila con desconocidos enmedio de una musica ensordecedora, y tratan de ligar una relacion de una noche que se olvidara al dia siguiente.

Ahora bien, esta la persona que mira esto y se entristece porque no es aceptado en ese mundo, o no tiene el valor o personalidad para integrarse, pero en el fondo añoran estar ahi entre la gente.

Pero estan otros cuyos intereses son otros, y aunque pudieran no querrian estar ahi. Sus gustos son tan diferentes a lo que la mayoria llama normal que son aislados de la sociedad, o ellos mismos se aislan por disgusto.

¿Que clase de persona eres?

Yo puedo decir que pensaba que era fobico social, pero me doy cuenta de que no tengo esa desesperacion y añoranza por cualquier contacto humano.

No quiero depender del alcohol para ser sociable, no me interesan los ambientes ruidosos, las conversaciones intrascendentes, ni las relaciones vacias que parecen ser la normal de la actualidad.

Quisiera tener amigos, pero personas afines a mi, no tener que moldearme a imagen y semejanza de los modelos que la television nos muestra.

Quisiera tener novia, pero no por obligacion o porque la gente me mire mal, sino porque fuera realmente la persona indicada capaz de comprender mis gustos y mis sentimientos.

En fin, no tengo interes en integrarme en esta sociedad sin valores, que cada vez desprecio mas. Tal vez tengo estandares demasiado elevados, e ideas ingenuas e idealistas, pero asi es como me siento.

Quiza me volvi timido y con fobia social, por saber de antemano que mi forma de ver las cosas solo seria enfrentada con burlas y traiciones de parte de la gente.

Prefiero estar solo a traicionar la esencia de mi persona... decepcionado pero no desesperado, aguardo a ver lo que me deparara el futuro.

Sonambula

Un fóbico no tiene por qué sentirse mal por no adaptarse a un entorno concreto, el ejemplo de la discoteca… nunca he deseado ser así ni ir a ese tipo de ambientes, no los envidio porque no me siento avergonzada de mi forma de ser y de tener personalidad. Pero eso no quiere decir que no tenga dificultades por otra parte.
Yo no quiero parecerme a la mayoría en absoluto, pero eso no significa que no sea fóbica porque sigo teniendo dificultades al relacionarme con quien sea. Un fóbico social no es alguien que quiere ir a una discoteca y por vergüenza no se atreve, o que quiere comportarse como sus conocidos, no… es alguien que sufre porque las relaciones sociales del tipo que sean le superan, alguien que siente ansiedad y ataques de pánico no solo con el sexo opuesto o con la gente "guay", si no en general, eso a veces ocasiona depresión o miedo a quedarse solo el resto de su vida, cuando no se llega al aislamiento extremo.


Alguien antisocial no sufre de ansiedad y no siente miedo al rechazo ni vive pendiente de la aprobación y el respeto de los demás, simplemente siente asco por la forma de ser de los demás en general y odia el trato que recibe por parte de la sociedad, por ello tiene tendencia al aislamiento y a la soledad.




La duda para mí surge en este punto: ¿puede alguien con fobia volverse un antisocial tratando de encontrar la fortaleza que le falta para enfrentarse al mundo? pensando que como nadie me acepta… mejor culparlos a ellos y devolverles el trato dejándolos como estúpidos, es la ley del más fuerte.
Yo creo que si puede pasar en el punto cumbre en el que decides si erguirte y sacar la cabeza como sea o hundirte hasta el fondo con tu culpabilidad a cuestas.

Mas difícil me parece al contrario, un antisocial puede por circunstancias dejar de serlo, pero que pase a ser fóbico lo veo mas difícil ya que pasaría de culpar a los demás a sentirse culpable, sería como rebajarse sin razón alguna, como algo contraproducente.

Pero no sé, las cosas pueden darse de muchas formas.

percho

En una discoteca trato de ligar, porque necesito ser abrazado y besado por una persona del sexo opuesto, no quiero que haya un diálogo para ello ni una relación duradera, quiero que sea en ese momento, es un interés, y en el futuro se verá. Pero no para ser social, mi gran fobia es el fracaso, es por eso que hago uso de un bloqueador como el alcohol...Sin alcohol no me siento a gusto, me siento peor.

Estar entre la gente por un objetivo, esto no indica ser social, he ido solo a bares o discotecas.


A mi no me interesan las conversaciones largas y egocentricas. Prefiero relacionarme mediante un juego o un hecho en si.


Sin los valores que vos especificas, cada uno tiene su valor. Para mi era muy importante ligar en algún lugar e identificarme con esa persona, es de un alto grado de sensibilidad el desnudarme sobre alguien que conoces y conectas.

Por haber sido burlado, por no conectar en los temas cotidianos, que tratan de dinero, de autos o de familia, es por eso que no tengo un punto en común de conversación.

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Perfecto, aunque a veces para estar tranquilo con tu esencia, tenés que hacer cosas que dudes mucho hacerlas.

Ansiedad puede sentir al estar, sin querer o por obligación, rodeado de personas, se siente encerrado y con ganas de huir, pero no puede por un interés laboral o lo que sea.




Gran planteo, la verdad yo probé ser social, dando clases, juntandome con gente, perteneciendo a un grupo, y no me sentí tan a gusto que socializarme esporadicamente, con un grupo reducido de personas o planear actividades en solitario.

Y si, uno es el responsable de que los demás no sientan interés por uno. Las medianas masas de gente tienen siempre a un referente a escuchar, y ellos te toman como un seguidor más y no como individuo. Los entes del grupos, son grupales, yo soy individual, además de no saber comunicar ciertas caracteristicas de mi persona que atraigan al otro.


Conclusión: si tuviera que partirme en un todo entre caracteristicas fóbicas y antisocial, soy un 70% antisocial y 30% fóbico social, según la situación, pero me parece que, generalmente, elijo ser antisocial, por historial de que cuando quería llegar a una persona o su conjunto, no me he sentido a gusto.

mito

Pon otro ejemplo. Ese ya cansa.

espiritulibre

Ese es el gran dilema... Erróneo, creo. He pasado por todos los estados. Odio hacia mi, odio a la gente. Soy mala, son ellos los malos. Odiando a la gente no me sentía mejor así que creo que el estado más equilibrado es intentar vivir como mi nick. No culpas a nadie, simplemente vives. Es una forma de sacar la cabeza que no implica la ley del más fuerte ni la violencia.

Claro que es dificil vivir así, y más con algunas circunstancias, pero intento ser constante y repetirme a todas horas que no soy menos ni más que nadie, y que tengo que aceptar la vida como es. Cuando sale la ansiedad, que sigue estando ahí, la acepto, que venga cuando quiera. Ya se irá.

fs79

lo malo es que eso es la vida, la ley del mas fuerte, la ley de la violencia, es la unica manera de sobrevivir.

Nihilista

Yo no pienso que nos debamos estabular en una posición fija siempre. Para mí es cuestión de etapas. Yo de pequeño era muy extrovertido; de preadolescente me hice tímido; adolescente, fóbico total; primera juventud, introvertido; actualidad (acercándome peligrosamente a la madurez ), antisocial. Supongo que llegaré a completar el ciclo y seré un adulto asocial, amén de ermitaño.

Es solamente una teoría, obviamente cada persona evoluciona según sus propias características y el ambiente en el cual se mueve. De todas maneras, hay algo preeminente sobre cualquier otro aspecto: la conciencia de ser uno mismo. En este sentido tu último párrafo es prometedor, aunque te confirmo que todo lo que anhelas no son más que castillos en el aire sin fundamento real. Tú verás si te compensa esa actitud o prefieres modificarla para integrarte; la decisión sobre tu futuro únicamente depende ti .

refugiado

yo realmente me siento ambas a la vez nose pero mas antisocial ke fobico.

Dirak

Lo siento si mi ejemplo te cansa, pero no he estado tanto tiempo en este foro como para saber si tal o cual tema o ejemplo han sido utilizados.
Por otra parte es dificil pensar en uno tan clasico y evidente... un hombre entre los 20 y 30 años es esperado, exigido de participar en la actividad de mi ejemplo y es visto con sospecha y desconfianza si no actua de tal manera.

Otro ejemplo...
En mi ciudad hay dos equipos de futbol profesional, que son rivales encarnizados, la ciudad esta practicamente partida en dos y cada cierto tiempo se da el partido esperado entre ellos, y la ciudad entera arde en espera del resultado... viene alguien y me pregunta al respecto... pero lo siento, no me gusta el futbol.

Asi, hay un sinfin de costumbres y acciones que no van conmigo, pero que al no actuar como espera la sociedad uno queda automaticamente marginado de ella, porque no hay puntos en comun.
¿Fumar? Tengo un historial de cancer pulmonar en la familia y ademas el olor del cigarro me marea.
¿Tomar? No me gusta el sabor de la mayoria de las bebidas alcoholicas, y ademas no me gusta ver gente ebria, mucho menos la idea de estarlo yo.
¿Bailar? Nunca le vi el sentido.
¿Sexo? La idea de la promiscuidad me parece aberrante. El sexo es una accion que me parece que la gente toma demasiado a la ligera, y creo que implica un compromiso tremendo y seguramente de por vida (la posibilidad de embarazo, enfermedades, o simplemente el vinculo emocional que creo deberia formar), que no me siento listo ni dispuesto a afrontar.

¿Otros ejemplos?
Actuar como un salvaje al volante, atravesandose a todo mundo y repartiendo bocinazos a diestra y siniestra (tipico en mi ciudad).
Tirar basura en la calle.
Creer que tener dinero equivale a estar libre de toda responsabilidad hacia los demas.
La ley de la jungla en la que el mas fuerte puede pisotear impunemente a los demas, lo que comienza casi desde la mas "tierna" infancia.
La falta de palabra. Todos esperan la posibilidad de aprovecharse de los demas al menor descuido... he aprendido a cuidarme de aquel que extiende la mano con una sonrisa.
El maltrato a los animales, tratandolos como si fueran objetos y no seres vivos y sensibles.
La ambicion desmedida y el deseo de presumir ante los demas.
Dejemoslo ahi...

Es cierto, asi es el mundo y no voy a cambiarlo. Pero si puedo negarme a entrar en su juego para ser normal y exitoso. Llamenme ingenuo, iluso, perdedor, o como deseen, pero asi es como veo las cosas.

xPunk-shadow

Me identifico con lo que escribes Dirak, es exactamente lo que he vivido, simplemente no encuentro un lugar donde sentirme a gusto, y no me da la gana de convertirme en alguien "normal", eso me aburre. No sé que es más incorrecta la frase que dice "dejate llevar" o la frase que dice "haz lo que quieres", no puedo hacer ninguna de las dos.

Y este es un gran pensamiento del man Dirak "Prefiero estar solo a traicionar la esencia de mi persona... decepcionado pero no desesperado, aguardo a ver lo que me deparara el futuro. "