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15-dic-2006
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Iniciado por isaver
Ni caso. En una relación siempre hay un amante y un amado. Rara es la situación en que no hay esta diferencia y la pasión está perfectamente equilibrada.
Y en esta situación, a mi me parece que necesita más apoyo el amado pq es el que lo pasa peor sin duda. Es mucho más incómoda su situación. Oye que el amante ya tiene dentro su chute de dopamina y de endorfinas, que están tanto si le va bien cómo mal. Y si tanto le duele que no le quieran no es por sentirse engañado sino porque lo que está defendiendo es su autoestima. Y ahí no hay amor (amor es estar para el bien del otro) sino egoismo (no puedo aguantar que en su interior dude y no sea realmente mío/a)
Además, el amado necesita nuestra consideración pq su posición es mucho más aburrida. Depende de su juicio racional o de la emoción momentánea. No tiene de esa locura que lo tiñe todo de benevolencia hacia el otro. Tiene que trabajar y utilizar su voluntad. Justo es decirle que descanse y no se caliente tanto la cabeza. Y más cuando sus amantes son tantas veces ciegos y repetitivos.
Así que pienso que lo justo es decirle que deje de pensar y vea si la situación le da momentos buenos a él tb, si le hace reir o no, si le anima a hacer otras cosas y a divertirse. O por el contrario, si sólo le constriñe a hacer siempre lo mismo y a que todo sea repetición y pesadez visceral.
Os engañais si buscais relaciones perfectamente equilibradas. Casi no existen.
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Esto se me había pasado por alto. Puede que muchas veces las cosas funcionen así, pero no lo veo como algo categórico.
La condición de amante o amado, no tienen siempre fronteras tan precisas, porque muchas veces en una misma pareja los roles se alternan, o son simplemente, roles de forma.
Me adapto cómodamente al rol del que ama, es más lo disfruto; pero aunque me complace brindarme y gratificar a mi pareja... No soy para nada sentimental. Lo cual no significa que sea un ser frío y mi ternura un simulacro. Ocurre sí, que algunas veces se confunde ternura con incondicionalidad, y esto es un error...
La incondicionalidad puede ser fruto de una dependencia patológica o en el mejor de los casos, de que dos se han " encontrado" es decir: han ido recorriendo juntos los caminos de la confidencialidad, la intimidad auténtica (despojarse de viejas corazas) y sin necesidad de proclamas ni juramentos vacíos... por propia y libre decision se sienten leales el uno con el otro. Pero esto no es algo que se dé con facilidad y tal vez no se dé nunca. Pero hay que vivir igual. Hay que intentar amar lo más que se pueda.
Por eso quise matizar lo de: "unos aman y otros se dejan amar"; porque hay muchas excepciones. No todos somos caninos o felinos siempre... algunos pueden ser cálidos como un perrito y mirarte como si fueras el centro del universo (Que es una de las cosas que suelen agradar a los que prefieren a los perros), pero si no encuentran reciprocidad o los axficias con demandas que los exceden... pueden tranquilamente pegar un salto y subir a andar por los tejados.
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15-dic-2006
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Gracias Kris: Este si que es un honor inesperado, porque sé lo exigente y mordaz de tu sentido crítico.
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16-dic-2006
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Iniciado por StyH
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Iniciado por natana
Hace poco una amiga me comentaba que se sentía muy a gusto con su novio, que estaba muy bien con él, pero a veces tenía la sensación de no quererle lo suficiente, de que tendría que haber algo más, algo como lo que había visto siempre en las películas. Vamos, que no sentía como si fuera a desmayarse al verlo.
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Horror, me dáis miedo.
Cita:
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Iniciado por isaver
Y no creo que esté tan mal una pareja en la que haya compromiso, voluntad de apoyarse, simpatía, sexo más o menos satisfactorio pero no haya pasión.
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Esto lo ha dicho Isaver? Me sorprende, no sé
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Iniciado por natana
Los fuegos artificiales y las cosquillas en el estómago es uno de ellos pero no el único, y no sé si el mejor. Existen muchas personas que no se han enamorado locamente (yo casi diría que la mayoría) y a pesar de ello han llegado a amarse en profundidad a base de entendimiento, de afinidad, de compartirlo todo y apreciar al otro como ser humano único. ¿Por qué ese tipo de amor debería ser peor? ¿Quizá porque no está avalado por el gran creador de farsas que es Hollywood? Y no es por desmitificar, pero es que si me dijera que se desmaya la enviaría de inmediato al médico, porque eso más bien me huele a lipotimia. Sin bromas, creo que todos llevamos muchos clichés en la cabeza, especialmente los que tenemos poca experiencia y nos hemos pasado la vida idealizando este tema. Esto va para Doustin y compañía, que parece que todavía creen en los reyes magos (con todo el cariño, eh?  ). El amor es otra cosa y tiene mucho más de compromiso y voluntad que de arranques pasionales, aunque haya momentos para todo. Y si no lo veis así, cuando paséis de los 40 lo volvemos a hablar. |
Vamos a ver si os enteráis. Sois precisamente VOSOTRAS las q se os llena la boca de pedir pasión a raudales y romanticismo y atención y demás leches, y cuando se os da, como él novio de nacidalibre, mira lo q pasa, vaya por dios. Sois VOSOTRAS las q os quejáis constantemente del miedo al compromiso del hombre, de su falta de pasión. Pues mira aquí tienes el motivo. Porq es mejor salir por patas antes q cruzarse con alguna histérica desmayante.
Y seguiréis sin enteraros. Q lo q duele no es q no le quiera, o q no sea suya por completo como fantaseais algunas, sino el engaño, y sobretodo el engaño y la manipulación continua, día tras día, después de darle justamente lo q tanto pedía.
Cita:
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Iniciado por natana
Que a veces nos hacemos daño unos a otros? Qué duda cabe, pero es que esto es el mundo real y no el paraíso.
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Respuesta:
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Iniciado por styh
si estáis por encima vosotras es algo normal y natural, q sucede y es la vida así de dura, a joderse tocan, si estamos nosotros es intolerable, al paredón, a la horca por los huevos.
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Otra cosa q no me puedo callar. Cuando un hombre es fuerte y lleva las riendas de la relación, al mismo tiempo se le pide también q sea generoso y atento, vamos q sostenga la puerta del coche y tal. Mirad, lo q no podéis hacer es pedir las ventajas del machismo pero sin aceptar las desventajas. Sí sí, ventajas del machismo.
Y para nacidalibre q tampoco es para eso, no lo tomes como algo personal, yo no conozco tu caso, creo q más bien estoy soltando algo q llevaba yo dentro. Además más bien la respuesta irónica estaba dirigida a la de Isaver. Tampoco es para autofustigarse. Es verdad sí, todos nos hacemos daño unos a otros, pero a veces se pueden evitar males mayores. Yo sólo te diría q fueras algo más valiente e intentaras decidir por ti misma, afrontando miedos y demás, y pensando q a veces es mejor una retirada a tiempo, porq después será peor (para él). |
¿Tienes pareja?
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17-dic-2006
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Igual quieres vengarte del chico que te hizo sufrir. Igual quieres justificarlo. Igual por eso te sientes culpable. Igual por eso no puedes amar. Igual estoy equivocado.
Salute.
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17-dic-2006
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si le quisieras no lo dudarías, seguro que es una dependencia y te entiendo porque cuando uno se siente mal necesita a las personas para que le sirvan de bastón pero a la larga no es bueno ni para el ni para tí, encontraras a otra persona y si quieres seguir con el asi al menos se sincera con él,
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18-dic-2006
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Cita:
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Iniciado por Metafisica
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Iniciado por StyH
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Iniciado por natana
Hace poco una amiga me comentaba que se sentía muy a gusto con su novio, que estaba muy bien con él, pero a veces tenía la sensación de no quererle lo suficiente, de que tendría que haber algo más, algo como lo que había visto siempre en las películas. Vamos, que no sentía como si fuera a desmayarse al verlo.
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Horror, me dáis miedo.
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Iniciado por isaver
Y no creo que esté tan mal una pareja en la que haya compromiso, voluntad de apoyarse, simpatía, sexo más o menos satisfactorio pero no haya pasión.
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Esto lo ha dicho Isaver? Me sorprende, no sé
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Iniciado por natana
Los fuegos artificiales y las cosquillas en el estómago es uno de ellos pero no el único, y no sé si el mejor. Existen muchas personas que no se han enamorado locamente (yo casi diría que la mayoría) y a pesar de ello han llegado a amarse en profundidad a base de entendimiento, de afinidad, de compartirlo todo y apreciar al otro como ser humano único. ¿Por qué ese tipo de amor debería ser peor? ¿Quizá porque no está avalado por el gran creador de farsas que es Hollywood? Y no es por desmitificar, pero es que si me dijera que se desmaya la enviaría de inmediato al médico, porque eso más bien me huele a lipotimia. Sin bromas, creo que todos llevamos muchos clichés en la cabeza, especialmente los que tenemos poca experiencia y nos hemos pasado la vida idealizando este tema. Esto va para Doustin y compañía, que parece que todavía creen en los reyes magos (con todo el cariño, eh? ). El amor es otra cosa y tiene mucho más de compromiso y voluntad que de arranques pasionales, aunque haya momentos para todo. Y si no lo veis así, cuando paséis de los 40 lo volvemos a hablar. |
Vamos a ver si os enteráis. Sois precisamente VOSOTRAS las q se os llena la boca de pedir pasión a raudales y romanticismo y atención y demás leches, y cuando se os da, como él novio de nacidalibre, mira lo q pasa, vaya por dios. Sois VOSOTRAS las q os quejáis constantemente del miedo al compromiso del hombre, de su falta de pasión. Pues mira aquí tienes el motivo. Porq es mejor salir por patas antes q cruzarse con alguna histérica desmayante.
Y seguiréis sin enteraros. Q lo q duele no es q no le quiera, o q no sea suya por completo como fantaseais algunas, sino el engaño, y sobretodo el engaño y la manipulación continua, día tras día, después de darle justamente lo q tanto pedía.
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Iniciado por natana
Que a veces nos hacemos daño unos a otros? Qué duda cabe, pero es que esto es el mundo real y no el paraíso.
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Respuesta:
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Iniciado por styh
si estáis por encima vosotras es algo normal y natural, q sucede y es la vida así de dura, a joderse tocan, si estamos nosotros es intolerable, al paredón, a la horca por los huevos.
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Otra cosa q no me puedo callar. Cuando un hombre es fuerte y lleva las riendas de la relación, al mismo tiempo se le pide también q sea generoso y atento, vamos q sostenga la puerta del coche y tal. Mirad, lo q no podéis hacer es pedir las ventajas del machismo pero sin aceptar las desventajas. Sí sí, ventajas del machismo.
Y para nacidalibre q tampoco es para eso, no lo tomes como algo personal, yo no conozco tu caso, creo q más bien estoy soltando algo q llevaba yo dentro. Además más bien la respuesta irónica estaba dirigida a la de Isaver. Tampoco es para autofustigarse. Es verdad sí, todos nos hacemos daño unos a otros, pero a veces se pueden evitar males mayores. Yo sólo te diría q fueras algo más valiente e intentaras decidir por ti misma, afrontando miedos y demás, y pensando q a veces es mejor una retirada a tiempo, porq después será peor (para él). |
¿Tienes pareja? |
Sí, y aunq ella no lo sepa, lo daría todo.
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22-dic-2006
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Vaya... tienes pareja. (TOCada y hundida).
Bueno, espero que todo eso que tenías dentro no fuera porque tienes tensiones con tu pareja...
Salud
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23-dic-2006
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Con el debido respeto, pienso que resulta muy manida la estrategia de intentar restarle importancia a una opinión incómoda deslizándola sutilmente hacia un enfado puntual y personal; en este caso, de StyH con su pareja.
No es el único que piensa así. De hecho, pienso parecido en algunos puntos; en otros, exactamente igual.
Creo que cada vez hay más gente que se da cuenta de una buena cantidad de contradicciones que nos quieren colar como algo muy justo e igualitario.
Si a alguien no le interesa, por lo que sea, reflexionar sobre las relaciones de pareja (no sé si será el caso), imagino que puede resultar tranquilizador pensar que los que levantamos un poco la voz (tampoco mucho), y nos atrevemos a opinar distinto es porque probablemente tenemos problemas puntuales y personales. Casos aislados. Nada importante. Enfurruñamientos, o quizá inadaptados.
Pues bien, tengo la sensación de que hay cada vez más inadaptados, en el sentido de "gente que no se siente bien en el papel asignado". Cuando llegue a un cierto número, ¿será cuando podamos empezar a abordar si lo que va mal es nuestra forma de plantearnos las relaciones? ¿Será entonces cuando, por fin, comencemos a pensar en cambiar nuestros patrones, esquemas y roles, tanto hombres como mujeres?
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27-dic-2006
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Iniciado por nacidalibre
llevo un año y pico con mi novio y ahora ya no sé si tengo una relación de dependencia con él. El me está diciendo y demostrando a todas horas que me quiere y a mí cuando me toca contestarle "yo también te quiero" se me hace un nudo en la garganta porque pienso que le estoy engañando. Él es muy buen tío, muy responsable y dice que lo daría todo por mí pero creo que yo no le correspondo de esa manera. Cuando me habla de boda o de tener hijos no siento ninguna ilusión y sus besos ya casi no me dicen nada, incluso me cuesta trabajo acostarme con él. Pero hay algo en mí que se resiste a dejarle. Por un lado está el volver a quedarme sola y tener que empezar otra vez de cero. Me he encerrado mucho en esta relación y mi círculo social a parte de él es prácticamente nulo y por otra parte siento mucha pena por él porque le tengo cariño y sé que le haría mucho daño y también se quedaría solo.
Cada vez me siento peor con esta situación que unida a otras cosas me ha llevado a una agudización de mi depresión y suelo fantasear con el ******** aunque sé que no soy capaz de llevarlo a cabo. No sé qué hacer.
Si os sentís solos, sin apenas contacto con la familia y con pocas y no muy allegadas amistades y hay alguien que os dice que os quiere con locura y está a vuestro lado en todo momento, ¿qué haríais? Lo dejo y me quedo sola o sigo esperando que esto pueda cambiar algún día, que con el tiempo me acostumbre... no sé, aunque una vez lo sentí (no con este chico sino con otro, en una relación corta con la que sufrí mucho), creo que el amor ese pasional que tan idealizado tenemos es muy difícil de encontrar y si se encuentra puede que dure poco y al final todas las relaciones lleguen a ser igual de monótonas. Puede que mucha gente se haya casado mirando sólo el lado práctico de la cuestión y luego no haya sido demasiado infeliz. Estoy hecha un lío y lo estoy pasando fatal.
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Llevo mucho tiempo sin escribir en esta pagina ya q yo me cure de la fs (solo entro para leeros), pero he decidido hacerlo porq me he sentido totalmente identificada con lo q dice Nacidalibre... y quiero aportar mi consejo, q si bien no es el mejor porq cada persona es un mundo, si ha sido el mejor para mi.
Veras, yo hace 3 años estaba exactamente en la misma situacion q tu, con fobia social, pensamientos de suicidio, y un novio q me adoraba, q lo daba todo por mi y q sabiendo mi situacion estaba conmigo en todo momento y lugar (no se separaba de mi). Ni q decir tiene q no lo queria, pero fui dejando q la relacion fuera para alante. Me reia con el, me sentia comoda (era la unica persona con la q conseguia estar asi), y no queria perderlo.
Era como un placebo para mi, me apoyaba en el, y sentia q sin el no podria hacer nada, pero por otro lado yo sabia q ese no era el tipo de vida q queria llevar.
Deje correr la relacion 2 años (tambien eramos muy jovenes), pero en el momento q el empezo a fantasear con bodas, hijos, con aquellas promesas de amor q yo solamente podia fingir q sentia... tuve q plantearme ser sincera, pero no con el, sino CONMIGO MISMA. Llego un punto q no tuve mas remedio q enfrentarme a mis sentimientos y empezar a ser egoista (q intentar vivir tu vida es el mayor de los egoismos, y no el de mantener una relacion por miedo a hacer daño a la otra persona), Y cuando digo egoismo hablo de egoismo SANO.
Lo deje, sufrio muchisimo, y no se si podra perdonarme. Aun hoy me siento culpable, pero se q hice lo q tenia q hacer. Es un chico encantador y se q encontrara a la chica q sepa corresponderle de la misma manera.
Y en cuanto a mi, pues bueno, como te dijeron por ahi arriba me dedique a mi misma en cuerpo y alma (y en soledad, para q te voy a negar q lo pase muy mal), pero logre superar la fobia social, y ahora mismo tengo un grupo relativamente estable de amigos, y lo mas importante, un novio q me adora y al q yo adoro de verdad, y al q encontre de casualidad, al darme una oportunidad a mi misma y no seguir con aquella farsa.
Tal vez no sea mejor q el otro, pero yo a este si le quiero y puedo corresponder su amor. Si una cosa he aprendido de todo esto es a no engañar jamas a nadie.
No te sientas tan culpable, pienso q los fobicos sociales buscamos constantemente puntos de apoyo para vencer nuestros miedos.. q tanto pueden ser unas pastillas, una evitacion de las situaciones, o una pobre pareja q no tiene culpa de nada... Pero cuando uno esta tan mal no pued
Es facil escoger una pareja particularmente protectora... pero parate a pensar, reflexiona, y vence tus miedos (aunq solo sea mentalmente), y planteate en serio si mereces darte una oportunidad A TI MISMA.
Y de paso... tambien le estaras dando una oportunidad a el (q tambien se la merece, por q no decirlo).
Creo sinceramente, y desde mi experiencia, q tu situacion es insostenible. Cuanto mas tiempo pase mas dependencia tendras y mas daño le haras a el. Ahora bien, si lo dejas te aviso de antemano q lo vas a pasar muy muy mal... y vas a echar la vista atras muchas veces, pero en esta vida hay q mirar para adelante, o no?
Tienes q decidirlo tu...
Un beso, y estoy aqui para lo q quieras/querais
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27-dic-2006
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hola vero, me ha encantado tu mensaje. A mi también me ha pasado como a tí, como te encuentras sola, te apoyas en tu pareja para todo, pero no la quieres para el futuro...yo también sé que le he hecho mucho daño y que sigue adorándome, pero en mi caso estar con él era más una obligación que un placer...imagínate hasta qué punto la cosa no funcionaba...Así que le dejé hace tan solo un mes, y como tu dices miras al pasado, y lloras por su ausencia.
Me encantaría saber qué cosas has hecho para superar la fobia social, yo padezco esto por causa de maltrato escolar. Yo por ejemplo quisiera ahora mismo perder peso para verme mejor, más guapa, y así subir mi autoestima. por otro lado, he conocido a dos amigas con las que salgo y me llevo genial...veo que poco a poco la vida te va abriendo otras ventanas para seguir adelante. sin embargo, la fobia social sigue ahí, asi que me vendrían muy bien tus consejos.
un beso, vero
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