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Antiguo 10-dic-2006  

A ver, me parece que se están confundiendo las cosas. Nacidalibre plantea un problema, una situación difícil que está viviendo, y lo hace porque quiere hallar una solución, porque lo está pasando mal, e inmediatamente, sin saber cómo, la cuestión deriva hacia el ya aburridísimo tema de la guerra de sexos. Uf, es que todo siempre tiene que terminar ahí? Es que las personas no somos personas, antes que hombres o mujeres? Hay de todo: hombres y mujeres que se aprovechan de los demás, y hombres y mujeres honestos, que intentan salir adelante sin hacer daño a nadie. La integridad y el egoismo no distinguen de cromosomas. Que a veces nos hacemos daño unos a otros? Qué duda cabe, pero es que esto es el mundo real y no el paraíso. O es que os creísteis los cuentos de hadas, el patito feo, "Pretty woman" y todas las tonterías que en el mundo han sido?

A veces es difícil tener claro lo que se siente por una persona, sobre todo si uno lleva a cuestas problemas lo bastante gordos como para interferir en su desarrollo personal. Los sentimientos no suelen ser únicos ("te quiero con locura y daría la vida por tí", viva Corín Tellado!), hay muchos más matices. Quizá al principio es todo más explosivo, pero al cabo del tiempo se mezclan otros elementos, surgen los aspectos menos agradables de la pareja y es fácil empezar a plantearse cosas, y no digamos si ya no estás bien contigo mismo.

Cita:
Y no creo que esté tan mal una pareja en la que haya compromiso, voluntad de apoyarse, simpatía, sexo más o menos satisfactorio pero no haya pasión.
Estoy de acuerdo con Isaver en esto, hay muchos tipos de amor. Los fuegos artificiales y las cosquillas en el estómago es uno de ellos pero no el único, y no sé si el mejor. Existen muchas personas que no se han enamorado locamente (yo casi diría que la mayoría) y a pesar de ello han llegado a amarse en profundidad a base de entendimiento, de afinidad, de compartirlo todo y apreciar al otro como ser humano único. ¿Por qué ese tipo de amor debería ser peor? ¿Quizá porque no está avalado por el gran creador de farsas que es Hollywood? Hace poco una amiga me comentaba que se sentía muy a gusto con su novio, que estaba muy bien con él, pero a veces tenía la sensación de no quererle lo suficiente, de que tendría que haber algo más, algo como lo que había visto siempre en las películas. Vamos, que no sentía como si fuera a desmayarse al verlo. Y no es por desmitificar, pero es que si me dijera que se desmaya la enviaría de inmediato al médico, porque eso más bien me huele a lipotimia. Sin bromas, creo que todos llevamos muchos clichés en la cabeza, especialmente los que tenemos poca experiencia y nos hemos pasado la vida idealizando este tema. Esto va para Doustin y compañía, que parece que todavía creen en los reyes magos (con todo el cariño, eh? ). El amor es otra cosa y tiene mucho más de compromiso y voluntad que de arranques pasionales, aunque haya momentos para todo. Y si no lo veis así, cuando paséis de los 40 lo volvemos a hablar.

Pero volviendo a Nacidalibre, que es de lo que se trataba, la prioridad está clara. Primero atacar la depresión, llegar a sentirte mejor contigo misma, y a partir de ahí serás libre para decidir. Lo importante es que llegues a saber si es verdad que no le quieres (pero del amor de verdad, no del de las campanitas), o si tus dudas tienen que ver sólo con tu estado de ánimo. Quizá no habéis cuidado lo bastante vuestra relación y por eso te sientes aburrida y falta de ilusión. Tal vez habéis pensado que las cosas funcionaban solas y no es así, hay que esforzarse en mantener las ganas. Puede que tu novio sea la mejor persona que te vas a tropezar en la vida y que lo pierdas por precipitarte, por buscar a "la persona que te va a hacer feliz", que por supuesto no existe. Es decir, sí que existe, pero no está fuera de tí. Sea como sea, ahora no pareces estar en condiciones de decidir y quizá deberías pedirle un tiempo a tu novio para cuidarte sólo de tí. Cuando estés mejor podrás analizar lo que sientes con más objetividad, y si llegas a la conclusión de que no le quieres, de que sólo es un amigo por el que sientes cariño, entonces sí que deberías afrontarlo y decírselo. Una vez sepas la respuesta ya no sería justo que continuaras con él. La soledad es muy dura, pero una cárcel voluntariamente escogida también.

No hagas caso de los que quieren hacerte sentir culpable, la vida está hecha de luces y sombras, y las emociones también. Las relaciones son complejas. Si fuéramos más simples nos reproduciríamos como las amebas. No tendríamos problemas psicológicos, pero nos perderíamos mucha belleza también.
 
Antiguo 10-dic-2006  

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Antiguo 10-dic-2006  

Totalmente de acuerdo con natana. Acá hay una persona que pidió un consejo, no que la juzguen. Esa persona comenta lo mal que está y lo único que algunos hacen es saltarle al cuello. Qué buena ayuda que son, algunos. Increíble.

Esto no es una guerra de sexos. Es un problema de una persona puntual y concreta, que necesita ayuda y salen un par de personas a rasgarse las vestiduras, a responderle mal a quien confiesa estar mal y a reducir todo a una cuestión sexista. Hay que ser muy hipócrita para juzgar a alguien de esa forma y muy ignorante para no entender que cuando alguien está mal, está mal con el resto del mundo.
 
Antiguo 10-dic-2006  

Aqui hay mucho consejo apoyando a la chica, que lo piense bien y tal. La cuestion es egoismo absoluto.

Es tan simple como :

¿ Si un chico esta varios años con vosotras solo por follaros y ademas follaros porque no tiene a otro chica a quien follar que pensariais si vosotras estuvieses ademas diciendole que lo quereis, dando lo mejor de vosotras y vuestro corazon, y el os responde como un "te quiero tambien" sin sentirlo ?

Esa persona no merece consejos, sino latigazos, solo muestro como es con la esperanza de que deje a su novio al avergonzarse de como es.

Jamas entendere como alguien puede salir con esa persona sabiendo que esa persona si supiese la verdad de lo que siente simplemente le daria asco su pareja y le odiaria.

Si apareciese un chico aqui diciendo el tema de mi pregunta seguro que lo ibais a tratar genial chicas... Esta claro que la gente que apoya a esta chica se siente identificado en mayor o menor medida con ella, sean chicos o chicas.
 
Antiguo 10-dic-2006  

Cita:
Iniciado por Doustin
Aqui hay mucho consejo apoyando a la chica, que lo piense bien y tal. La cuestion es egoismo absoluto.
A lo mejor no es egoísmo, sino miedo a la soledad más absoluta. A lo mejor no es que no lo quiera, sino que está terríblemente deprimida. A lo mejor es que piensa que si esa persona tan maravillosa no le llena, no le va a llenar nadie y eso es tanto como admitir que uno va a ser infeliz toda la vida.

Yo le animo a que no se conforme con estar sola y sentirse sola toda la vida. Lo primero es creerse digno de ser amado, tal como somos, no tenemos que ser perfectos para que nos amen, quizás no seas perfecta, pero mañana o ahora puedes dar un paso pequeño para serlo un poco más y así estar más satisfecha contigo misma. La perfección nunca la lograrás pero la satisfacción la dan los pequeños logros.

Doustin, si alguien se está ahogando y saca un brazo del agua es para que le ayuden, no para decirle que si no sabía nadar para qué se tira. Así que creo, que si tienes algo que decir que pueda ayudarla lo aportes, si no, mejor te callas. Lo digo apelando a tu conciencia, no a tu libertad, que, lógicamente, al ser un foro público puedes decir lo que te venga en gana.

Juzgar al prójimo es muy fácil y, a veces, satisfactorio, pero es muy poco humano.
 
Antiguo 10-dic-2006  

Hola, antes que nada, muchas gracias a todos los que habeis escrito vuestra opinión, tanto los que veis mal lo que estoy haciendo como los que me intentan animarme y ofrecen soluciones. En lo más profundo de mí sé que no estoy haciendo bien, sé que esa persona se merece a alguien mejor que yo y que le de mucho más de lo que yo puedo darle.
Él sabe lo de mi depresión, depresión que creo que tiende a cronificarse porque hace mucho tiempo que la vengo padeciendo con mayor o menor intensidad. Desde hace muchos años puedo fingir llevar una vida casi normal, es decir, voy a trabajar y puedo tener relaciones sociales superficiales haciendo mucho esfuerzo y siempre escondiendo mis verdaderas emociones. Con mi novio lloro mucho, pero creo que él lo achaca a mi depresión cuando muchas veces lo hago por verle, porque veo en su mirada que me quiere y que yo no le correspondo, a veces el que me diga que le dedique una sonrisita es motivo para echarme a llorar porque veo su bondad, sus sentimientos sinceros mientras que miro hacia mis adentros y sólo veo negrura, vacío y tristeza. Le he dicho muchas veces que él se merece alguien mejor que yo pero él dice que no, que me quiere a mí y que algún día mejoraré, que él va a estar siempre a mi lado. He intentado dejarle, le he dicho que es lo mejor, a veces lo he justificado diciéndole que necesito tiempo para aclararme, incluso alguna vez le he hablado de mis dudas sobre lo que siento por él pero nunca le he hablado claramente diciéndole lo que de verdad siento, solo se lo he dejado intuir, le digo que me deje un tiempo. Entonces me quedo sola y es como si estuviera muerta en vida. Me quedo encerrada en casa y a veces cuando me entra un miedo enorme le llamo y él viene, nos besamos y para él es como si no hubiese pasado nada, volvemos a estar juntos. Tengo miedo a quedarme sola, sé que soy una egoísta. Y no tengo fuerzas para relacionarme con otra gente. Le tengo a mi lado y no soy feliz, sólo pienso que soy una farsante, pero lloro y me abraza, le hablo sobre lo mal que me siento y me dice que soy lo más valioso de su vida. Él está lleno de vida y siempre habla de viajes que podemos hacer, sitios a los que podemos ir, de cuando tengamos niños. Me habla de sus ilusiones y yo me muero por dentro porque yo no siento esa ilusión. Daría lo que fuera por poder sentir lo mismo.
No soy valiente, nunca lo he sido. He ido a psicólogos y no me ha servido de nada, si acaso algo de alivio temporal. Sé que debería afrontar mis miedos, quedarme sola y sentir el dolor pero no soy capaz. Luego le veo a él, finjo estar feliz a su lado y él parece la persona más feliz del mundo y me siento incapaz de dejarle. No sé cuánto va a durar esto. Nunca seré una persona normal. Tanto he escondido mis sentimientos y emociones durante mi vida que ahora ya no sé expresarlos. Me he convertido en una gran farsa, en alguien indigno que no merece vivir.
 
Antiguo 10-dic-2006  

Cita:
Iniciado por natana
Hace poco una amiga me comentaba que se sentía muy a gusto con su novio, que estaba muy bien con él, pero a veces tenía la sensación de no quererle lo suficiente, de que tendría que haber algo más, algo como lo que había visto siempre en las películas. Vamos, que no sentía como si fuera a desmayarse al verlo.
Horror, me dáis miedo.

Cita:
Iniciado por isaver
Y no creo que esté tan mal una pareja en la que haya compromiso, voluntad de apoyarse, simpatía, sexo más o menos satisfactorio pero no haya pasión.
Esto lo ha dicho Isaver? Me sorprende, no sé


Cita:
Iniciado por natana
Los fuegos artificiales y las cosquillas en el estómago es uno de ellos pero no el único, y no sé si el mejor. Existen muchas personas que no se han enamorado locamente (yo casi diría que la mayoría) y a pesar de ello han llegado a amarse en profundidad a base de entendimiento, de afinidad, de compartirlo todo y apreciar al otro como ser humano único. ¿Por qué ese tipo de amor debería ser peor? ¿Quizá porque no está avalado por el gran creador de farsas que es Hollywood? Y no es por desmitificar, pero es que si me dijera que se desmaya la enviaría de inmediato al médico, porque eso más bien me huele a lipotimia. Sin bromas, creo que todos llevamos muchos clichés en la cabeza, especialmente los que tenemos poca experiencia y nos hemos pasado la vida idealizando este tema. Esto va para Doustin y compañía, que parece que todavía creen en los reyes magos (con todo el cariño, eh? ). El amor es otra cosa y tiene mucho más de compromiso y voluntad que de arranques pasionales, aunque haya momentos para todo. Y si no lo veis así, cuando paséis de los 40 lo volvemos a hablar.
Vamos a ver si os enteráis. Sois precisamente VOSOTRAS las q se os llena la boca de pedir pasión a raudales y romanticismo y atención y demás leches, y cuando se os da, como él novio de nacidalibre, mira lo q pasa, vaya por dios. Sois VOSOTRAS las q os quejáis constantemente del miedo al compromiso del hombre, de su falta de pasión. Pues mira aquí tienes el motivo. Porq es mejor salir por patas antes q cruzarse con alguna histérica desmayante.
Y seguiréis sin enteraros. Q lo q duele no es q no le quiera, o q no sea suya por completo como fantaseais algunas, sino el engaño, y sobretodo el engaño y la manipulación continua, día tras día, después de darle justamente lo q tanto pedía.

Cita:
Iniciado por natana
Que a veces nos hacemos daño unos a otros? Qué duda cabe, pero es que esto es el mundo real y no el paraíso.
Respuesta:
Cita:
Iniciado por styh
si estáis por encima vosotras es algo normal y natural, q sucede y es la vida así de dura, a joderse tocan, si estamos nosotros es intolerable, al paredón, a la horca por los huevos.
Otra cosa q no me puedo callar. Cuando un hombre es fuerte y lleva las riendas de la relación, al mismo tiempo se le pide también q sea generoso y atento, vamos q sostenga la puerta del coche y tal. Mirad, lo q no podéis hacer es pedir las ventajas del machismo pero sin aceptar las desventajas. Sí sí, ventajas del machismo.

Y para nacidalibre q tampoco es para eso, no lo tomes como algo personal, yo no conozco tu caso, creo q más bien estoy soltando algo q llevaba yo dentro. Además más bien la respuesta irónica estaba dirigida a la de Isaver. Tampoco es para autofustigarse. Es verdad sí, todos nos hacemos daño unos a otros, pero a veces se pueden evitar males mayores. Yo sólo te diría q fueras algo más valiente e intentaras decidir por ti misma, afrontando miedos y demás, y pensando q a veces es mejor una retirada a tiempo, porq después será peor (para él).
 
Antiguo 10-dic-2006  

Eso de que no mereces vivir es falso, es verdad que eres muy egoista pero quien no lo ha sido en alguna ocasion. Lo graves es que veas que eres egoista con el y que aun asi sigas asi. Pero sea como sea, claro que mereces vivir. Intenta solucionar tus problemas, la vida es muy valiosa, un gran regalo, antes eras la nada y ahora puedes estar viva. Soluciona tus problemas y luego quizas puedas volver con el, quizas sientas lo que ese chico se merece.
 
Antiguo 10-dic-2006  

Por lo que cuentas lo estas pasando muy mal pero a mi no me gustaria estar en el pellejo de ese chico. Esta claro que no le quieres. El dia que te aclares definitivamente y le digas lo que sientes puede ser que le hayas hecho perder muchos años mas.

En definitiva entiendo como te sientes y lo duro que debe ser pero ten la dignidad de no ahogar a otras personas ni de parasitarlas de esa manera. Es sabido que para una mujer es mas facil rehacer su vida amorosa que para un hombre. Dejalo ir, que sufra y que rehaga su vida si ves que no lo quieres pero no sigas engañandolo y utilizandolo de una forma tan ruin. Contra mas tiempo le hagas perder mas sufrimiento le causaras.

Todos sufrimos y pasamos malas rachas pero lo que nos hace dignos y personas es nuestra capacidad de superarlas con nuestros medios sin aprovecharnos de otras personas.

Aqui la verdadera victima es él.
 
Antiguo 10-dic-2006  

Cita:
Iniciado por silfred
Aqui la verdadera victima es él.
ok
 
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