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Antiguo 12-sep-2014  

Tampoco es tan grave evitar las miradas, justamente es la importancia que le das lo que provoca el trastorno (eso creo yo)
 
Antiguo 12-sep-2014  

estoy deacuerdo contigo, es la importancia que le des al asunto. De todos modos en mi caso, no le he dado importancia y en 10 años me ha condicionado mi vida totalmente. en realidad no es solo evitar las miradas, sino evitar cualquier cosa sobre mi en los demás, he adoptado una actitud de evitacion en cuanto a ello y me ha producido un malestar general y absoluto. ¿En que se ha traducido? pues en perder un trabajo, en pensarme dos veces salir a la calle, (esto es algo que hoy por hoy ya no me lo pienso y salgo), en relacionarme lo menos posible, en perder la relacion total con mi familia, en una ansiedad que nunca antes habia sentido, en tratar de hacer las cosas siempre rapido para no econtrarme con nadie, en ir por la calle con la cabeza para abajo y evitando a toda costa mirar a nadie, en sentirme una mierda practicamente hablando. Durante estos 10 años he ido a psicologos, no he dejado de tomar medicación, y nada me ha servido, si algo me ha servido ha sido ir a un curso en una asociación de familiares de enfermos mentales, en ese curso nada sobrenatural paso, era un curso de manejo de maquinaria de limpieza industrial, pero en él he conocido a gente con problemas psicologicos similares, en muchso casos mas graves que el mio, la mayoria de los que alli estaban tenian esquizofrenia, me senti apreciado por ellos, durante estos 10 años nunca nadie me habia dicho que me apoyaba ni me tendio una mano. En este curso conoci a gente que a pesar de mis problemas psicologicos, me tendio una mano sobre la espalda, me dijo que loe staba haciendo bien, aunque no lo estaba haciendo bien y se hicieron mis amigos. Es algo fustrante pero es algo que no he recibido ni en mi propia casa, durante estos 10 años no he odio de nadie, absolutamente de nadie un signo de apoyo de ningún tipo y realmente es algo que necesitaba mucho y que al día de hoy aú sigo necesitando y sigo sin recibir salvo por esa asociación. Durante estos 10 años solo he recibido desprecio, tanto a nivel familiar, como a nivel de trabajo, y realmente se que tampoco es necesario pedir eso, ya que si lo pido me sentiria como culpable por las circunstacias y culparia a ello, pero realmente una mano amigo que se apoya en tu espalda, que te muestra gratitud y te quiere es algo muy importante y de lo que muchos fobicos estamos muy necesitados.
 
Antiguo 17-sep-2014  

Hola, me siento muy identificada con lo que te pasa, y si, creo que el problema es depositar lo que te pasa a vos como si también le pasara a los demás, es decir, tratar de no molestarlos a ellos pensando que los podés incomodar y eso te genera más ansiedad. Que bueno que te pudiste dar cuenta y tomar conciencia de esto, eso ya ayuda bastante a disminuirlo un poco ¿no?.

A mi también me pasaba (y a veces me sigue pasando creo) que sin darme cuenta miro a los demás de reojo involuntariamente, y cuando algunas personas me lo hicieron notar me puse muy mal porque era algo de lo cual no era consciente, y no podía dejar de hacerlo, se ve que era tal el grado de alerta en mi cabeza que había adquirido ese "tic" involuntario.
Otra cosa que me pasa a mi con respecto a las miradas es que ,en mi caso al menos, no se porque asocio la mirada con algo sexual. Me parece que la mirada es algo muy íntimo, como descubrir un poco la intimidad de uno, y por esta razón no me gusta mirar a los ojos, sobre todo a los hombres. No se porque pienso esto, pero no puedo evitarlo, trato de evitar a toda costa cualquier contacto físico, y la mirada me parece que también es como tener un contacto físico con otro. Y detesto eso. Detesto la intimidad, detesto el contacto íntimo.

Te mando un abrazo

Última edición por ana0989; 17-sep-2014 a las 03:51.
 
Antiguo 17-sep-2014  

en mi caso si posiblemente tenga algo que ver tambien respecto a la sexualidad, respecto a mirar a las chicas porque me gustan y tratar de evitar mirarlas ya que como la mirada se cruce se activa la alarma de la que hablas. Por tanto hoy me planteo esto ya de otro modo, no solo como una evitación de las miradas sino un poco mas, con el hecho de estar a la defensiva.
Poco ha poco me he ido acostumbrando a estar siempre a la defensiva, ante la posible alarma al mirar a la gente, esto me produce tensión sobre todo en el cuello del lateral izquierdo de mi cuerpo, esto durante 10 años creo que es una de las causas del sindrome vestibulo cerebeloso que tengo al día de hoy. Es algo automatico, aparto la mirada, evito ser mirado y a la vez que nadie se refiera a mi mismo, esto me produce estar continuamente a la defensiva, entender todo como un ataque personal, si oigo a alguien refiriendose a mi aunque no este frente a esa persona, lo tomo como una amenza hacia mi, creo que la creencia que esta detras de esto es la creencia de que debemos estar siempre alerta y a la defensiva ante posibles ataques externos, en realidad estar a la defensiva no me ayuda para nada, simplemente veo todo como una amenaza y me produce tensión y ansiedad, tratando de defenderme ante el ataque de la otra persona y no solo el ataque sino el simple hecho de que se refieran a mi. Esto a su vez esta relacionado con la busqueda de culpables externos a mis males o a mis actitudes, al culpar a otras personas de mis creencias o de mis problemas psicologicos solo genera el hecho de que entro en la creencia de que los demás pueden atacarme y soy vulnerable a mis creencias erroneas. Por tanto en lo referente a esto ultimo solo cabe añadir que la actitud defensiva incluso cuando una persona te este atacando no es la actitud correcta y esta solo produce malestar y ansiedad, creo que si alguien me esta atacando es porque me tiene que reprochar algo y pienso que ese no es mi problema, adoptar una actitud realista hacia el asunto estando seguro de que lo que me esta achacando esa persona no tiene nada que ver conmigo es una actitud realista, pienso que cualquier persona que trate de atacarte verbalmente es porque tiene algo en tu contra y no acepta algo de ti o simplemente porque te ve vulnerable a sus ataques. Creo que adoptar una actitud defensiva es porque te tienes que defender de algo y porque tienes miedo a ese algo, un error en mi caso que me lleva a un estado de alerta continua viendo un ataque incluso en una mirada.

Quizas el mayor miedo que se esconde detras de todo esto es el miedo a que te hechen la culpa de sus males, como dicen los curas para lo bueno y lo malo hasta que la muerte nos separe. Entiendo esta frase algo asi como no eres tu el problema soy yo, se que eso no es así pero es igual, cargo yo con la culpa y fuera, si te sientes bien soy yo el causante y te sientes mal soy yo el causante igualmente, esto en mi caso me produce ansiedad igualmente, no puedo asumir la culpa de algo que no he hecho y mucho menos cuando se enfadan y te hechan las pestes de sus enfados. Se que no puedo hacer nada para solventar esto, se que el mundo va a seguir hechandome la culpa de sus malos sentimientos y de los buenos tambien, aunque por regla general de los malos, pero al menos se que no soy yo quien produce esos males ni esas cosas buenas. Me hace gracia porque algo supuestamente bueno es cuando alguien se enamora de ti, esa persona se siente bien contigo, se siente ella misma, se quiere y se acepta estando contigo y cree que eres tu quien le produce ese bienestar, el problema viene en decirse a uno mismo bueno pues le digo que si, que soy yo quien produce eso y así todos tan contentos, pero no, no es así y creo que muchos de nosotros como buenos psicologos de nosotros mismos debemos de ser consecuentes con nuestros hayazgos respecto a nosotros mismos, aceptar por duro que parezca que el enamoramiento entre otras cosas es un invento y que si creemos en él es cierto, pero debemos de ser conscientes de que no es real, solo nos queremos a nosotros mismos por lo que somos con esa persona especial, asi pues por spuesto en mi caso veo como una amenaza que una chica se enamore de mi, porque igual que quien me achaca sus problemas esa chica me achaca sus buenas cosas y por tanto durante estos 10 años solamente he adoptado esta actitud defensiva ante practicamente todo.
La creencia como ya dije es el hecho de que ante un ataque de cualquier tipo debemos defendernos, creo que defenderse en una pelea cuando una persona te esta agrediendo fisicamente es algo natural y aún así dudo que la actitud de defensa sea la mas idonea pero si de primeras ante cualquier comentario adoptamos una posicion defensiva creamos en algunas personas el hecho de que te ataquen ya que supuestamente si te pones en situacion defensiva suele ser porque algun motivo hay para un ataque de la otra persona ....

Última edición por wuebas; 17-sep-2014 a las 14:20.
 
Antiguo 17-sep-2014  

Me sumo a los que evitan miradas... en mi caso no es por sexualidad

creo que tiene que ver con que con algunas personas soy capaz de saber lo que están pensando por la gestualidad, la mirada,.. y no siempre me gusta lo que veo. En este sentido muchas percibo las mentiras, las malas intenciones, la desconfianza, ... creo que percibo muy bien las intenciones de la gente incluso las ocultas

también me da miedo que vean en mi mirada algo que les moleste

Última edición por dadodebaja35570; 17-sep-2014 a las 18:22.
 
Antiguo 17-sep-2014  

Cita:
Iniciado por wuebas Ver Mensaje
en mi caso si posiblemente tenga algo que ver tambien respecto a la sexualidad, respecto a mirar a las chicas porque me gustan y tratar de evitar mirarlas ya que como la mirada se cruce se activa la alarma de la que hablas. Por tanto hoy me planteo esto ya de otro modo, no solo como una evitación de las miradas sino un poco mas, con el hecho de estar a la defensiva.
Poco ha poco me he ido acostumbrando a estar siempre a la defensiva, ante la posible alarma al mirar a la gente, esto me produce tensión sobre todo en el cuello del lateral izquierdo de mi cuerpo, esto durante 10 años creo que es una de las causas del sindrome vestibulo cerebeloso que tengo al día de hoy. Es algo automatico, aparto la mirada, evito ser mirado y a la vez que nadie se refiera a mi mismo, esto me produce estar continuamente a la defensiva, entender todo como un ataque personal, si oigo a alguien refiriendose a mi aunque no este frente a esa persona, lo tomo como una amenza hacia mi, creo que la creencia que esta detras de esto es la creencia de que debemos estar siempre alerta y a la defensiva ante posibles ataques externos, en realidad estar a la defensiva no me ayuda para nada, simplemente veo todo como una amenaza y me produce tensión y ansiedad, tratando de defenderme ante el ataque de la otra persona y no solo el ataque sino el simple hecho de que se refieran a mi. Esto a su vez esta relacionado con la busqueda de culpables externos a mis males o a mis actitudes, al culpar a otras personas de mis creencias o de mis problemas psicologicos solo genera el hecho de que entro en la creencia de que los demás pueden atacarme y soy vulnerable a mis creencias erroneas. Por tanto en lo referente a esto ultimo solo cabe añadir que la actitud defensiva incluso cuando una persona te este atacando no es la actitud correcta y esta solo produce malestar y ansiedad, creo que si alguien me esta atacando es porque me tiene que reprochar algo y pienso que ese no es mi problema, adoptar una actitud realista hacia el asunto estando seguro de que lo que me esta achacando esa persona no tiene nada que ver conmigo es una actitud realista, pienso que cualquier persona que trate de atacarte verbalmente es porque tiene algo en tu contra y no acepta algo de ti o simplemente porque te ve vulnerable a sus ataques. Creo que adoptar una actitud defensiva es porque te tienes que defender de algo y porque tienes miedo a ese algo, un error en mi caso que me lleva a un estado de alerta continua viendo un ataque incluso en una mirada.

Quizas el mayor miedo que se esconde detras de todo esto es el miedo a que te hechen la culpa de sus males, como dicen los curas para lo bueno y lo malo hasta que la muerte nos separe. Entiendo esta frase algo asi como no eres tu el problema soy yo, se que eso no es así pero es igual, cargo yo con la culpa y fuera, si te sientes bien soy yo el causante y te sientes mal soy yo el causante igualmente, esto en mi caso me produce ansiedad igualmente, no puedo asumir la culpa de algo que no he hecho y mucho menos cuando se enfadan y te hechan las pestes de sus enfados. Se que no puedo hacer nada para solventar esto, se que el mundo va a seguir hechandome la culpa de sus malos sentimientos y de los buenos tambien, aunque por regla general de los malos, pero al menos se que no soy yo quien produce esos males ni esas cosas buenas. Me hace gracia porque algo supuestamente bueno es cuando alguien se enamora de ti, esa persona se siente bien contigo, se siente ella misma, se quiere y se acepta estando contigo y cree que eres tu quien le produce ese bienestar, el problema viene en decirse a uno mismo bueno pues le digo que si, que soy yo quien produce eso y así todos tan contentos, pero no, no es así y creo que muchos de nosotros como buenos psicologos de nosotros mismos debemos de ser consecuentes con nuestros hayazgos respecto a nosotros mismos, aceptar por duro que parezca que el enamoramiento entre otras cosas es un invento y que si creemos en él es cierto, pero debemos de ser conscientes de que no es real, solo nos queremos a nosotros mismos por lo que somos con esa persona especial, asi pues por spuesto en mi caso veo como una amenaza que una chica se enamore de mi, porque igual que quien me achaca sus problemas esa chica me achaca sus buenas cosas y por tanto durante estos 10 años solamente he adoptado esta actitud defensiva ante practicamente todo.
La creencia como ya dije es el hecho de que ante un ataque de cualquier tipo debemos defendernos, creo que defenderse en una pelea cuando una persona te esta agrediendo fisicamente es algo natural y aún así dudo que la actitud de defensa sea la mas idonea pero si de primeras ante cualquier comentario adoptamos una posicion defensiva creamos en algunas personas el hecho de que te ataquen ya que supuestamente si te pones en situacion defensiva suele ser porque algun motivo hay para un ataque de la otra persona ....
Estoy muy de acuerdo con lo que decís, también con lo del enamoramiento, es tal cual, en el fondo nos amamos a nosotros mismos por el placer que sentimos al estar con esa persona; pero es parte del proceso. Después eso se va purificando hasta que podemos amar con lo que nos gusta y con lo que no nos gusta del otro, que es el amor verdadero.

Y si, el problema es que estamos demasiado a la defensiva y tomamos todo como un ataque personal como vos decís, como una amenaza contra nosotros es como una obsesión que tenemos con la actitud de los demás hacia nosotros, por eso es también supongo que la mayoría de las veces tenemos la sensación de que caemos mal, de que molestamos a los demás con nuestra sola presencia, de que nos miran con desdén o desprecio,etc. Supongo que todo eso viene de la misma obsesión.

Última edición por ana0989; 17-sep-2014 a las 18:20.
 
Antiguo 17-sep-2014  

y luego siguiendo el hilo de las miradas pues en parte tambien el hecho de tratar de evitar no ser el centro de atención y por supuesto el ver lo mismo en los demás como siempre. por decirlo de algun modo voy por la calle y noto como la gente me mira, eso me incomoda y me produce ansiedad, aparto la mirada, agacho la vista, miro para otro lado, me siento mal, es un hecho que soy el centro de atención, es un hecho que la gente mira, el tema quizas sea en no fijarse en ello, de algun modo la creencia es que mientras no eres observado te sientes bien y cuando alguien te observa te sientes mal porque esta ahí la creencia de tratar de evitar a toda costa que te miren. Y la cuestion es, pues si eres el centro de atencion de la persona que esta mirando pero y que? no es asunto mio, no tengo ni que tratar de que no me miren ni de tratar de que me miren, quizas considero en mi un problema fijarme en los demás y a su vez considero ese mismo problema en los demás, tengo en la cabeza metido que los demás tambien tratan de evitar que nadie les mire y como siempre los problemas de los demás son sus problemas, si pienso en ellos los hago mios, asi que para que fijarme en si alguien me esta mirando o no?.

sobre el comentario de thomas, pues si, es practicamente lo que me pasa a mi, pero vamos por mi experiencia ni antidepresivo ni nada, igual cuando vas borracho se te olvida todo y ni te preocupas por las miradas, pero es que al sentirme molesto aunque trate de olvidarme del tema viene solo porque esta la creencia ahí y pienso por tu ejemplo igual, creo que apartas la mirada porque piensas que si miras a esa persona a los ojos vas a hacer que se sienta mal ella y lo sabes porque ya te ha pasado con más gente y has visto que cuando te quedas mirandolos fijamente se vienen abajo, y claro el tema es o tu o ellos? es decir o eres tu una persona integra que mira a los ojos cuando te hablan y cuando hablas y por consiguiente veras como la otra persona se desvanece en la mirada que antes ibas a sufrir tu o bien te vienes abajo tu y la otra persona sigue mirando tan contenta o bien tambiene s posible que ni la otra persona se desvanezca en su mirada ni tu te vengas abajo y por tanto ambos os mireis a los ojos y hableis con total naturalidad. Lo que es claro es que en mi caso termino apartando yo la mirada, agachando la cabeza para que la otra persona este bien y por tanto haciendome daño a mi mismo por que la otra persona este a sus anchas, además alguna gente incluso entiende mal una mirada como si fuera un acto de enfrentarse con la otra persona e incluso se ponen agresivos y la realidad en este caso es que debemos ser un tanto egoistas y pensar en nosotros mismos y en nuestro bienestar en lugar de en el de los demás, porque en mi caso de si algo peco es durante estos 10 años ha sido de preocuparme siempre del bienestar de los demás dejando de lado mi bienestar practicamente siempre y claro así me ha ido de mal. Y esto a sabiendas de que realmente muchas veces presupongo lo que sera bienestar para los demás, porque en realidad actuo sobre creencias, por ejemplo igual ayudas a cruzar un paso de peatones a una viejecita presuponiendo que eso es bueno para la otra persona y te lo agredecera y resulta que aunque tu lo veas como algo bueno resulta que a la viejecita le parece mal, le parece un insulto como si le estubieras diciendo que precisa de ayuda y que ella sola no puede, por eso me da que lo de ayudar a alguien a resolver sus problemas es algo que no tengo nada claro, mas que nada porque igual lo que yo considero un problema en mi, para la otra persona no lo es.

Última edición por wuebas; 17-sep-2014 a las 19:04.
 
Antiguo 17-sep-2014  

Si no te obsesionas, acabarás por vivir esa necesidad de evitar las miradas como algo natural. Realmente no tiene nada de extraño porque salvo a quien tiene alma de voyeur o le gusta exhibirse, a nadie le gusta soportar miradas ajenas .

Siempre voy caminando, pendiente de mis pensamientos y nunca presto atención a mi alrededor. Nunca me fijo en los demás, ni tengo que bajar la cabeza, simplemente suelo mirar abajo. Hasta que un buen día decidí también hacerlo hacia arriba, con mirada altiva o irónica. Es divertido .
 
Antiguo 17-sep-2014  

ya, ,igual tantas vueltas solo llevan a eso, a dejar de tener miedo de mirar, a dejar de tener miedo a que aparezca la ansiedad y el malestar cuando eres observado, a dejar de tener miedo a que la gente se rifiera a ti, o que hable mal de ti, o que hable bien, o que le gustes a una chica
 
Antiguo 21-sep-2014  

bueno, como esto no se me ja quitado del todo, y solo evitar miradas y darme cuenta de ello no me ha llevado a ningún sitio he seguido intentando racionalizar el problema en si mismo, y ayer sin previo aviso se me vino a la cabeza la idea de que lo que trato sin darme cuenta como creencia es verme a mi mismo, trato de mirar hacia mi mismo cuando los demás me miran, y es lo que me produce ansiedad y claro por spuesto que veo lo mismo en los demás, creo que cuando yo los miro ellos miran hacia si mismos. Pues bien he decidido no mirar más para mi mismo, ni tratar de verme ni nada y al menos hoy durante todo el día he caminado por calle sin ningún tipo de problema, con la cabeza bien alta, aun a veces con la idea de que alguna persona igual se miraba a si misma al mirarla yo pero la verdad que despues de 10 años he notado algo de mejoria al respecto, espero que en los siguientes dias ojala y toco madera la creencia desaparezca por completo, sin prestar ningún tipo de atencion a las miradas de los demás y sin mirarme más a mi mismo .....
 
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