Aristarco

Steppen ¿cómo saben las empresas si un futuro empleado será competente o no para hacer esa selección ? Y si lo saben ¿por qué muchas veces cuenta tanto el enchufe para obtener puestos de trabajo ?

¿Y por qué las empresas buscan tanta competitividad ? ¿En qué se basa esto ?

malapecora

En ese caso es que es un problema de fondo mas que de forma, no se trata de que te enseñen mal, sino de que no te exigen lo suficiente. Como lo mismo te puede pasar con bolonia, que aun cambiando la metodologia de trabajo, puede existir el problema. Y que el alumno no salga formado puede ser porque se le permita explicar las cosas de memorieta, porque tenga una facillidad de hacer examenes tipo test sin estudiar... Ademas, que tu generalizas tu situacion a todo, diciendo que todo es asi. Quizá en una carrera teorica como derecho pues haya mucho loro que se aprenda las cosas de memoria sin comprender (cosa que es asombrosa, pero bueno) sin embargo en una carrera de ciencias, a la obligatoriedad de asistir a las practicas (y hacerlas) se nos obligará a hacer chorritrabajos sobre cosas que ya entendemos o que se quedarian mejor si se hicieran en un examen.
El problema es que no hay cambio de profesorado, el mio lleva desde que se abrio la escuela (ahora facultad), gente que hace 20 años que no lleva la profesion a la practica, material obsoleto, profesores que trabajaron un par de meses y ahi se colocaron, y en cuanto vas a una tutoria a que te explique una respuesta de tipo test te manda a la biblioteca a que lo mandes a los libros. Supongo que asi pasará con todo y el bajo nivel que hay ahora no se puede achacar unicamente al sistema.

Al empresario de turno le sale mas rentable siempre lo mismo: que sea una persona con estudios, con experiencia... que ademas sea joven...y como hay mucha demanda de trabajo, el recien titulado lo tiene complicado para acceder asi de la nada

Aristarco

Bien pero piensa que esos trabajos que requieren titulacion, requieren una larga serie de títulos y largas temporadas de intensa dedicación. Por ejemplo como dices, la investigación científica, un arquitecto, un ingeniero (que diseña una máquina) etc. Requieren un grado, un doctorado, una tesis (para la investigación científica) y supongo que lo mismo se aplicará a los ingenieros o arquitectos. Son trabajos a los que no todo el mundo puede llegar. Y incluso dentro de ellos hay competencia, juego sucio y sumisión a unas reglas con las que puedes o no estar de acuerdo.

Bien, tampoco todo el mundo quiere dedicar tanto tiempo al estudio aunque sea muy inteligente. Pero entonces si quiere sobrevivir tiene que entrar en el mundo laboral. Si es bastante inteligente encontrará algo a lo que dedicarse y que le de al mismo tiempo lo suficiente como para llevar una vida independiente. Por ejemplo, una banda de música que tiene éxito, esto no requiere muchas veces ninguna titulación, solo que la gente acuda a tus conciertos. Es un ejemplo de un trabajo motivante y "no elitista", entendiendo como elitista que no todo el mundo tiene las mismas posibilidades de intentarlo. En trabajos "no elitistas" tú te pones a prueba a ti mismo, te arriesgas y si tienes algo bueno, adelante. En los "elitistas" son otros los que te examinan, te seleccionan. Muchas profesiones que tenemos en mente son elitistas.

Lo que está claro es que para dedicarte a algo "no elitista" tienes que ser tú el que genere un proyecto. Montar una empresa, conociendo la situación de tu sector, o triunfar dando conciertos por el mundo. O dedicarte a la pintura. La iniciativa es tuya. Para llegar a un puesto "elitista" debes lamerle el culo a alguien, es inevitable.

Solo exponer pues que es normal que los licenciados y graduados se encuentren en la situación de no saber, de ignorancia. No tienen nada, están esperando. Y esperando jamás van a conseguir nada. Si no encuentran un trabajo de lo suyo, tendrán que:

1) Trabajar de cualquier cosa que encuentren: hostelería, construcción, traductor...
2) Montar un proyecto, llevar a cabo una idea. Arriesgarse, jugar, darse a conocer.

Aristarco

Bueno yo me refería más bien a las bandas de música independientes, las que se autofinancian. Estaba pensando en buenas bandas no en música comercial xD. Lo siento es la costumbre. Pero tienes razón. Lo de los futbolistas y gente como Justin bieber (un chaval salido de la nada que está en el puesto numero 1 solo por sus contactos con famosos) es acojonante.

MAYDE

¿Y qué es un buen artista o deportista? Para ti alguien puede ser mal artista, pero para otra persona es buen artista. Las necesidades y los gustos son subjetivos, nunca objetivos. Y precisamente la productividad se basa en satisfacer lo más posible esas necesidades subjetivas.
Si hasta la mierda tiene valor en el mercado, porque se utiliza para abonar las plantas. ¿Ves como para ti la mierda no tendría ningún valor pero para un agricultor sí?
Un buen futbolista es muy productivo, aunque tú no lo quieras ver así. Su trabajo no es trivial, si fuera sí, no cobraría lo que cobra. Es algo para lo que hace falta talento, cualidades físicas, mucho entrenamiento...Y hay mucha gente a la que le gusta el fútbol, y está ansiosa por que llegue el fin de semana y poder ver un partido.

Aristarco

No coincido MAYDE. La música, el fútbol, todo eso se comercializa. Es decir, no es espontáneo, todo se controla y maneja para que atraiga a las masas. Así es como las personas no deciden, aunque te parezca raro, el deseo de ver un partido o de escuchar a Lady Gaga no son espontáneos ni propios de la persona que los tiene, son completamente inducidos y premeditados por quieren los patrocinan.

Yo no digo que esta gente no se lo trabaje, que no entrenen mucho. Está claro que Ronaldo juega de PM al futbol, y que entrena mucho, para que negarlo. Pero el deseo de ver un partido de futbol ha sido introducido en el cerebro de la gente, no es autónomo. Por tanto Ronaldo no le hace un verdadero servicio a la gente sino a una masa manipulada. Esto habría que eliminarlo. Y la música ocurre lo mismo, no es difícil identificar la música comercial, siempre es más o menos lo mismo, los mismos temas, la misma forma de hacer música. Solo que con otra voz y otros instrumentos. Lo que esto hace es JODER a la gente, aunque la gente no lo sepa. No le haces un servicio, la estás manipulando.

MAYDE

Pues yo podría decir que el deseo de entrar a este foro no es propio de la gente que participa en él, sino que los foreros están siendo manipulados por el administrador. O que la idea de entrar en este foro ha sido introducida en el cerebro por quien te habló de este foro. O que este foro en realidad jode a la gente, porque los foreros se envician al foro y no tratan de superar la fobia social. Y con estos argumentos, me doy el derecho legítimo a eliminar el foro, bien sea hackeándolo, bien sea denunciándolo al dictador de turno para que lo haga por ti.
¿A que no te gustaría que eliminasen este foro? Pero claro, como el foro te gusta a ti, entonces no es manipulación, ¿verdad? Pues a mucha gente no le gusta este foro, y no por ello tienen derecho a prohibirlo. Y si hay gente a la que le gusta el fútbol es PORQUE LE GUSTA EL FÚTBOL. No porque estén manipulados. Sinceramente, creo que tienes envidia del éxito de los futbolistas, y cual envidioso, quieres joder a los que triunfan, en lugar de tratar de triunfar tú.
Lo que has dicho da miedo, la verdad. Esa clase de pensamientos está detrás de todos los dictadores y de todas las desgracias que han ocurrido en la humanidad. El pensamiento se resumen en: "lo que necesita la gente es lo que yo digo, y punto". Perdona que te diga, pero lo que necesita la gente lo debe de decidir la gente, no tú, porque si no, la cosa se transforma en una dictadura en la que tú decides qué es lo que necesitan los demás.

MAYDE

Pues claro que produce un servicio verdaderamente útil. Útil para ti quizás no, pero para otras personas sí. Hay gente que está toda la semana harta de trabajar, y llega el fin de semana y se divierten con un partido de fútbol, y se lo pasan bien, y así tienen más ganas de afrontar la semana siguiente de trabajo. La utilidad de algo es subjetivo, depende de la persona.
¿Quien eres tú para decir que es lo que necesita la gente o lo que no necesita?

Aristarco

¿Quien eres tú para decir que es lo que necesita la gente o lo que no necesita?

Yo no soy nadie. Pero lo que creo es que cada uno debería saber lo que quiere o necesita. No necesita una opinión ajena y 100% interesada por parte de la publicidad, los mass media, propaganda etc. Creo que cada uno debería ser libre de decidir. Es que incluso la gente con espíritu crítico acaba esclavizado a un trabajo, necesitado de un coche, de un móvil, de una TV, de una hipoteca ! Los que ni siquiera piensan se dejan llevar por lo que se ofrece como el mayor símbolo de la alegría, lo más interesante (fútbol, DEC, Aquí hay tomate, Justin Bieber...).

Y dices.. ¿necesito yo todo esto ? Ahí está lo que la gente no se pregunta, porque confía excesivamente en los mass media. Si la gente se lo preguntara con conciencia, no confiaría en ese rosario de "soluciones" y buscaría dentro de si mism@. Lo que encuentre es imprevisible. Tal vez encuentre que el futbol es su vida, algo muy digno !

Y digo que esa reflexión es necesaria porque en el fondo todo eso que tanta gente sigue (fútbol, cine de Hollywood, música comercial etc, videojuegos etc..) no son más que una distracción, y eso cuando no llegan a ser directamente manipuladores. Son una cortina de información errónea frente a la realidad, mucho más luminosa y clara cuando uno la ve. La gente no se entera de nada, cree que todo lo que ve en las noticias es verdad, el fútbol justo después se encarga de hacerlo pasar al subconsciente.

Aristarco

En cuanto a lo que has dicho de este foro, bien yo este foro lo descubrí por casualidad buscando acerca de gente poco sociable. Y me encontré cosas interesantes. Así que creo que no fui manipulado en modo alguno. ¿Crees que este foro hace que la gente no se supere a si misma ? Estás muy equivocado, a la mayoría no le influye, pero a algunos les influye positivamente. Cada uno mejora por si mismo, ¿que influencias negativas puede tener este foro ?

Bueno, admito que hay mucho negativismo. Yo sencillamente no le hago caso. Por tanto, no soy manipulado.