malapecora

Acabo de terminar una carrera universitaria y ya sé que me voy a comer los mocos, a pesar de ser una de las que tienen mas salidas.
Claro, si aspiras a ganar un paston lo tendrás mucho mas dificil desde un fp, pero si quieres trabajar es lo mejor. A mi me tambien me convencieron con el sueño universitario de llegar a trabajar de lo que quisiera, pero ahora se ve mucho eso, que hay poco trabajo, y que por ej, van a contratar antes a un tecnico en dietetica que uno con la carrera o a un programador informatico salido de modulos que de una carrera. Yo si me viera otra vez en bachillerato, a parte de perder el tiempo ganduleando en verano haría un fp, me independizaria y luego ya me plantearia hacer la carrera.

Aristarco

Acabo de terminar una carrera universitaria y ya sé que me voy a comer los mocos

De eso es de lo que hablaba. Dos cosas:

1) Toda tu vida se centra en tu trabajo (o la ausencia de él).
2) Tu trabajo no te resulta útil y tu único fin al hacerlo es completarlo.

En fin... No digo que sea tu culpa. Es lo que nos quieren meter en la cabeza a TODOS. Trabajar por trabajar. No pensar. Vivir cuanto menos mejor. Anularnos.

Aristarco

Claro a mí tampoco me gusta el perroflautismo, pero admite que va ligado al paro y a la manipulación.

Aristarco

Yo creo que Bolonia te forma mejor

¿Por qué motivos ? En muchos lugares, si lo ves bien, dice exactamente lo contrario. No importa tanto tu formación personal sino el que seas capaz de rendir en empresas. Ya no hace falta "contemplar el universo", es decir, darse cuenta de como son las cosas realmente. Solo hace falta rendir y no hacer preguntas complejas o comprometidas. Pero te mantengo la cuestión

MAYDE

Sinceramente, yo creo que el sistema educativo público, en todos sus niveles (primaria, secundaria, bachillerato y universidad) lo único que te prepara es o para ser funcionario, o para ser un intelectual (un tío que sabe mucho, pero que luego no es capaz de hacer nada.)
Desde pequeño, y desde las propias instituciones educativas, te meten una mentalidad de funcionario increíble. No sé vosotros, pero a mi me metieron mucho la mentalidad de que había que estudiar mucho y sacarse muchos títulos. Y si no lo hacías, de mayor serías un ignorante y tu única salida sería meterte a chapero. Y que por el contrario, si te sacabas un título universitario, ibas a ser todo un señor, por el mero hecho de tener el título, e ibas a ganar mucho dinero.
Luego, cuando terminas de estudiar, y vas al mundo real, ves la cruda realidad: no quieren sabelotodos, ni gente con un expediente de sobresaliente. Los empresarios simplemente quieren alguien que sepa hacer el trabajo que requieren. Y si no lo sabes hacer, pues a la calle. Y si hay mucha gente que es capaz de hacer tu trabajo, pues vas a cobrar poco. Y ojo, es algo que veo totalmente justo, que no me estoy quejando.
No sé lo que habréis experimentado vosotros, pero a mí, tanto en el colegio, como en el instituto como en la universidad, lo único que he aprendido es teoría, teoría y más teoría. Nada con algo de aplicación práctica profesional, nada de enseñarte como funciona una empresa, nada de enseñarte sobre economía y cómo funcionan los mercados. Y sobretodo, nada de enseñarte a emprender y a buscarte tú solo las habichuelas: todo era siempre "haz estos ejercicios o estas prácticas y luego te las corrijo y te pongo nota".
La cruda realidad es que cuando trabajes, nadie te va a poner nota, sino que simplemente o va a pagar por lo que le ofreces o no va a pagar. Tus notas llenas de dieces y sobresalientes no valen para nada si luego no eres capaz de vender nada.
Hay gente que no tiene estudios, pero luego ha tenido la picardía de averiguar algo que necesitaba la gente, se ha montado un negocio y se ha forrado. Y sin embargo, ahí tienes a miles y miles de titulados que lo único que buscan es que les den un trabajo por la cara porque han estudiado mucho, y quejándose de que es una vergüenza que no encuentren trabajo siendo ellos tan brillantes. De aquí viene todo lo de "democraciarealya" y esas mierdas.
El plan bolonia es una imposición de la Unión Europea y va en el buen sentido: acercar la universidad al mercado. Es decir, menos teoría y más aplicación práctica. Si se estudia es para luego trabajar, no para hacer el mongui e ir presumiendo arrogantemente por ahí de que eres "ingeniero" y que sabes más que nadie, cuando aún no has pisado una empresa. En mi carrera he visto como han quitado muchas asignaturas inservibles absolutamente teóricas y han metido otras como administración de empresas, mucho más contenido práctico, mucho más de aprender a tener iniciativa, a trabajar en equipo, etc. Todo esto está de putísima madre. Pero por lo que he visto, en España parece que esto se está encaminando a hacer la universidad más fácil para que vaya más gente y apruebe más gente. Una especie de "logsificación" de la universidad que va a hacer que vayamos a peor, no a mejor.

malapecora

No sé que tiene de malo el hecho de sacarte un titulo sin ir a clase (que solo se puede permitir en las asignaturas teoricas, claro), no se trata de aprenderte las cosas de memorieta sino de comprenderlas, lo mismo te puede decir un profesor en clase que tu con un puñado de libros. ES una forma de estudio que le viene bien a la gente que trabaja y no puede compaginar las 2 cosas. ES que parece que bolonia lo han hecho para los niños de papá que no trabajan y tienen todo el tiempo del mundo para estudiar, para ir a clase con trabajos como en el colegio y aprobar por parciales. Y hacer trabajillos o ejercicios no te forma mejor, incluso puede hacer que la enseñanza sea de peor calidad. Antes te hacian un examen y ahora te aprueban leyendo algo que has copiado de un libro, mas los parciales que en algunas asignaturas viene de lujo, pero en otras el temario se reduce inutilmente.
Ademas las horas de formacion las complementas tu dede casa con tus trabajos, se supone que te preparas las cosas por tu cuenta, pero luego eso tampoco, esas horas se destinan a hacer el mongui en casa y a copiar ejercicios para leerlos en casa, luego se ven de pasada en clase y se supone que entran en el examen, que con suerte es tipo test, echas la quiniela y apruebas sin haber aprendido eso, porque los temarios no estan limitados.

Enfermeria, he salido de una experimentacion de bolonia donde eramos diplomatura todavia, con 3 años pero con las horas reducidas. conclusion: hemos salido sin tener idea de nada

Pero asi es como está la vida, si no tienes trabajo seguro a donde vas? tengo 22 años, no he trabajado en mi vida y me siento una mantenida porque papá y mamá me lo han pagado todo, ahora es cuando se supone que estas formado y tienes que trabajar, estoy en esa fase. Cuando tenga mi empleo y mi hipoteca, me plantearé tener hijos y cuando me jubile iré a Benidorm , es ley de vida.

Aristarco

Estoy de acuerdo con la visión de la educación actual que proponen MAYDE y Malapecora, es cierto que cuando terminas tienes muy poca idea de cómo enfrentarte al mundo laboral y que lo único que esperas es ponerte al servicio de cualquier empresa y con suerte lograr algo de éxito o una buena posición. Mucha gente dice incluso: a ver si "caigo" en algo que me guste. Subrayo esto porque esa gente no tiene ninguna motivación o interés en nada, es increíble !

Pero no estoy de acuerdo en que el plan Bolonia mejore la situación. Creo que la empeora y mucho por lo que comenta Malapecora. Se hace como para niñ@s de papá, se hace algo ajeno, servicial, para agachar la cabeza ante las cátedras y las empresas que modifican los contenidos en su provecho.

Creo que deberíamos encontrar motivaciones en nuestra vida y intentar tener una actividad laboral que nos motive, algún proyecto interesante. Para eso hace falta relacionarse con otras personas, compartir puntos de vista etc. No quedarse en casa. La FS es una idea que obstaculiza todo eso. ¿Tenéis FS ?

Caretaker

WTF? (Mensaje corto ¬¬)

soyuntomate

yo nose de qe va, pero solo el mero hecho de qe te pongan horarios y trabajos qe hacen qe no puedas trabajar a la vez qe estudias, me rebienta, por ese simple motivo yo llevo 1 año pensando a ver qe hago porqe acabo el superior el año qe viene y he trbajado desde los 16.

Aristarco

La gente dice "es que está difícil la situación ahora mismo...". ¿Por qué tan abstracto todo ? La "situación", que complejo suena... Yo creo que son las propias empresas las que se niegan a dar empleos a nuevos empleados jóvenes. Hay algo en el mundo laboral contra los jóvenes con iniciativa, con carrera. Las cosas no son tan abstractas como se pintan, solo hay que conocerlas con detalle y imaginar con criterio lo que se trata de ocultar. Hacer buenas deducciones de la información disponible !