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Antiguo 22-sep-2011  

Cita:
Iniciado por Ofelia89 Ver Mensaje
Esas conclusiones te las acabas de sacar tú solito de la manga simplificando al máximo todo lo que aquí se ha dicho.
Claro, claro.

Cita:
Iniciado por Ofelia89 Ver Mensaje
Exacto. Lo que aparentemente es felicidad, muchas veces es, simplemente, resignación.
Para ti es aparentemente felicidad porque no eres tú la feliz. En el momento en que nos sentimos incapacitados para algo, es normal pensar que aquello es, simplemente, imposible de realizar. Una buena defensa, sin duda.
 
Antiguo 22-sep-2011  
usuarioborrado

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Iniciado por Búnker Ver Mensaje
Claro, claro.



Para ti es aparentemente felicidad porque no eres tú la feliz. En el momento en que nos sentimos incapacitados para algo, es normal pensar que aquello es, simplemente, imposible de realizar. Una buena defensa, sin duda.

Piensa lo que te de la gana, como siempre ;)
 
Antiguo 22-sep-2011  

La felicidad es ignorancia.
 
Antiguo 22-sep-2011  

Pues yo confieso que desconozco el grado de felicidad de los otros. ¿Y por qué he de fijarme tanto en ese tema, en saber o cuestionar qué tan felices son mis congéneres; si me mienten o no cuando me dicen que son felices?
¿No es más importante centrarme en lo que me toca cambiar de mí que centrarme en algo en lo que no puedo influir ni sobre lo que tengo responsabilidad alguna?

¿Por qué he de prestar tanta atención a las cosas que no puedo cambiar? ¿No incrementa eso mis sentimientos de impotencia?

¿Cuál es mi mundo, cuál es mi "matrix" y qué puedo hacer para cambiarlo?
 
Antiguo 22-sep-2011  

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Iniciado por Jason X Ver Mensaje
Porque aqui en el idioma español no es lo mismo ser que estar a diferencia del inglés y uno en lugar de decir "soy feliz" debería decir "estoy feliz" en la mayoría de los casos.Aún asi si hablamos de felicidad me imagino que la misma se podrá medir según grados de intensidad verdad?,por ej,siguiendo la lógica, me imagino que uno si trabajase en una empresa por dos pesos y siendo demolido se considerase feliz los demás dirian "naaa,eso es deprimente",en cambio si alguien millonario yatea (verbo inventado XD) por Punta del Este o viaja a Cancun cada 2x3 y se considerase feliz,esa misma gente diría "muero por hacer eso" por una razón lógica verdad?
Claro, no existe seguro que garantice la felicidad a todo riesgo, pero no sé por qué debería deducir de eso que uno no puede sentir esa felicidad en un momento dado, si esa persona sabe hacer de su vida algo más que darse cabezazos contra la pared y dar pena.
En cambio, fíjate, sí existe la depresión crónica y por vida, basta con que uno se empeñe un poco y le será fácil encontrar argumentos demágogicos a punta pala para justificar su "ennui" (aburrimiento, en castellano, pero que dicho así en francés parece hasta glamuroso).
Nadie ha negado que el hecho de pertenecer a sectores más pobres y desfavorecidos pueda ser causa de infelicidad, si das para atrás la moviola verás que yo fui quien lo dijo .

Cita:
Iniciado por Jason X
Acá nadie es nadie para decirle a otro que hacer ok? asique me imagino q quien debería bajarse de su pedestal totalmente inexistente es otro
Ya sabía yo que te ibas a picar.
No me gustó tener que escribirlo pero al final tú solito te has delatado. ¿Quién es quién para juzgar, además con tanta dureza a los demás? ¿Acaso conoces tú sus vidas, experiencias y motivos que les lleva a actuar así? Por lo mismo yo no te juzgo a ti pues sé que cada uno debe recorrer su camino en esta vida y no hay nada que pueda ni deba decir, podríamos extender esta discusión hasta el infinito, pero no escribes sino lo mismo continuamente si te fijas un poco y a decir verdad yo ya me aburrí hace rato.

Cita:
Iniciado por Búnker
a) La felicidad es resignación b) Preferir ser fóbico antes que disfrutar al máximo de todo es la felicidad.
No quería seguir cortando tela pero para lo poco que han dicho tu resumen de dos líneas vale mucho más que sus argumentos. Hay que ser cínico para negar que eso es lo que defendían por aquí algunos, y que era mejor la resignación, asumirse como uno es, que es la única forma de felicidad posible en este cochino mundo, que ser como "los normales"... y luego llaman hipócritas a los demás :-o.

Cita:
Iniciado por Búnker
En el momento en que nos sentimos incapacitados para algo es normal pensar que aquello es simplemente imposible de realizar. Una buena defensa, sin duda.
Claro, como el zorro con las uvas levantan defensas para conformarse con su vida de mierda pues ya se sabe que no hay otra mejor con la que compararse, mejor vivir con las emociones abotargadas, cercenadas, señores, morir habemus
Contra eso no hay antidepresivo que funcione

Última edición por Despistada; 22-sep-2011 a las 17:30.
 
Antiguo 22-sep-2011  

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Iniciado por Despistada Ver Mensaje
No seas ingenua , lo que más "viste" es presumir de infeliz e incomprendido para ir de guay, sobre todo en ciertos ambientes, entre los adolescentes que adoptan el papel de "rebeldes sin causa", entre los colgaos de turno que lo usan como pose para ligar incautas creyendo que eso les hará pasar por inteligentes, o sin ir más lejos, por ejemplo en este foro.
Creo que conoces pocos adolescentes eh, no te ofendas.
 
Antiguo 22-sep-2011  

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Iniciado por Búnker Ver Mensaje
Hagamos un breve resumen de lo que llevamos hasta ahora:

a) La felicidad es resignación.
b) Preferir ser fóbico antes que disfrutar al máximo de todo es la felicidad.

Ya sólo falta que me digáis que la guerra es la paz, que la esclavitud es la libertad y que la ignorancia es la fuerza.

Vuestro escudo de justificaciones es muy resistente

Mejor hagamos un resumen según la opinión de bunker:

1)Ser un individuo banal es sinónimo de disfrutar la vida al máximo (como si no se tuviesen obligaciones)

2)Ser un main stream wanna be,es sinónimo de aspirar a la grandeza

3)Es mejor ser un borregomatrix del rebaño aunque se tenga que renunciar a su total escencia.

4)Es mejor alienarse completamente que ser diferente.

5)Son todos betas,no existen los alphas o ubermench porque está prohibido.

6)Un menor,feo,delincuente,homicida,torturador y amargado puede ser tan feliz como otro que lo tuvo todo.

Che Bunker.ya te recuerdo,vos sos el que más me salta a la yugular como leche herbida cuando critico a la gente del montón o a alguna gente fea y envidiosa verdad?.

Cita:
Iniciado por Despistada
como el zorro con las uvas levantan defensas para conformarse con su vida de mierdacomo el zorro con las uvas levantan defensas para conformarse con su vida de mierda
Pues en mi caso:

1)No tengo que trabajar 8 hs diarias ni nunca tendré dicha necesidad.

2)Veraneo en lugares espectaculares todos los años

3)Hago lo que quiero y cuando quiero

4)Hago ejercicio cuando quiero y como quiero también.

5)No tengo la necesidad de sentir envidia hacia nadie (algo demasiado inusual)

Que hermosura no?.

Cita:
Iniciado por Despistada
mejor vivir con las emociones abotargadas, cercenadas, señores
Te hago un leve cuento mitológico para ver si lo cachás.El dios Urano o cielo personificado, cuando engendró a sus hijos los titanes les tomó un rotundo rechazo y asco al ver que éstos no eran como el hubiese querido,por eso los los encerraba en un lugar tenebroso conocido como Tártaro para evitar verlos.(ya se que para vos,lo que quería Urano era socializar con ellos XDDD).Mucho tiempo después de ello los dioses derrotando a los titanes,pasaron al poder y aunque su trato con los humanos no halla sido tan severo como el de Urano con sus hijos,aún asi les tenían poca estima en gral e incluso había un ultra iracund oconocido como Ares,el dios de la guerra quienes mataba y torturaba humanos a piacere,sabés porque? porque en el fondo el era un humano típico wanna be jajajajajjajaajajajajajaajjajaajajajajajjajajajaja jajjajajajajajjajajajaj.

Saludos.

PD:Seguís sin responderme si querés ser una persona corriente wanna be o no.

Última edición por Jason X; 22-sep-2011 a las 18:48.
 
Antiguo 22-sep-2011  

ESTOY DEACUERDO con Babilonico
Tendremos un problema de fobia social o tal vez no tanto, simplemente problemas de relación con los demás pero aún así el problema también está en la sociedad.
No es que nosotros seamos unos enfermos y ya está.
No es así de sencillo.
El motivo muchas veces de la soledad de una persona es que el resto de la gente es imbecil.
Llevo muchos años de mi vida yendo a sitios y la gente no suele entenderme.
Solo unos pocos, de vez en cuando aparece ALGUIEN, algunas personas QUE SON COMO YO O QUE REALMENTE ME ENTIENDEN. Pero son poquitos.
La gran mayoría de personas es demasiado diferente a mí para entenderme.
Como dice Babilonico hay mucho pokero, mucho forofo del Madrid y yo añadiría mucha gente inculta, ignorante, paleta, con gustos horteras...
Esto es España y las modas de aquí están muy claras cuales son:
David Bisbal, Shakira, El Canto del Loco, el pachangueo, el bakalao, el fútbol, el cotilleo, el HOLA, el tomate...
Muchisima gente es así de hortera y de simple y sus gustos son así.
Luego hay otra gente que no pero NO SIEMPRE TIENE UNO LA SUERTE DE CRUZARSELOS!!! Por eso a veces uno se encuentra solo.
Además que no son solamente los gustos lo que une o separa, SINO LAS OPINIONES.
Yo soy de izquierdas. NO QUIERO ESTAR CON GENTE DE DERECHAS.
¿Y si tengo la mala suerte de encontrarme en una red social a la que voy a quedadas CON MUCHA GENTE DE DERECHAS Y CASI NADIE DE IZQUIERDAS?
Yo que culpa tengo!!
¿Cómo vamos a opinar libremente con cantidad de gente juzgandonos desde que tengo capacidad de recuerdo? Yo iba al cole y ya entonces había ********** insultandome.
En el instituto igual, en los trabajos igual.
El problema es que hay muchos tipos de gente en el mundo.
Y según quién seas, que personalidad hayas desarrollado, que opiniones tengas sobre las cosas, que gustos tengas... TE PUEDES ENCONTRAR MUY SOLO.
No solamente te quedas solo por miedo a la gente.
El miedo no surge de la nada.
La causa del miedo tiene un origen y ese origen LO CREARON LOS DEMÁS EN UN PRINCIPIO. Cuando uno es niño y comienza a encontrarse con niños del colegio que lo marginan y le insultan y le gritan y le separan por ser diferente.
Puede ser por aspecto físico, puede ser por personalidad...
El caso es que TE MARGINAN, TE INSULTAN, TE DESPRECIAN...
Eso te deja una huella.
Origen de todo el miedo de cualquier persona que esté aquí en este foro.
ME JUEGO LO QUE QUERAIS!!

NO HABRIA QUE TENER MIEDO A LA GENTE
SINO HUBIERA GENTE **********
O SIMPLEMENTE GENTE DIFERENTE
QUE NO VALORA LO MISMO QUE NOSOTROS

CADA UNO QUE VALORE LO QUE LE PAREZCA
A MI LO UNICO QUE ME IMPORTA ES ENCONTRAR GENTE QUE VALORE Y OPINE LO MISMO QUE YO PARA ASI DEJAR DE ESTAR SOLA

Yo también juzgo y desprecio lo que no me gusta.
Y a lo mejor aquí va a leerme alguien de ideas de derechas o que le guste el futbol, Bisbal y Shakira. ¿Me entendeis?
El problema es que YO NO SOY ASI Y NO ME GUSTA.
QUIERO GENTE QUE NO LE GUSTEN TAMPOCO ESAS COSAS.

La diferencia es que no encuentro gente como yo (ahora tengo 24, no tengo 19 como dice el nick). Vivo sola, independizada. No he podido estudiar carrera hasta ahora pero no por eso soy una ignorante. Sin embargo los que son universitarios me juzgan y me miran por encima del hombro porque se consideran mejor que yo por estar estudiando una carrera o por poder haberla hecho ya. En cambio con los ignorantes que no han querido estudiar porque no les gusta yo no tengo nada que ver porque yo no soy una ignorante. A mí si me gustan las cosas culturales PERO YO NO HE TENIDO MADRE DESDE LOS 16 AÑOS Y MI FAMILIA ME HA TRATADO MUY MAL.
PERO LA GENTE NO TIENE NI **** IDEA DE ESO NI LE IMPORTA UNA MIERDA CUANDO TE JUZGAN Y TE MIRAN POR ENCIMA DEL HOMBRO.
Es decir, que todos juzgamos y por eso pasa lo que pasa.
ME JUZGAN SIN CONOCERME.
YO OPINO A LO MEJOR QUE SOLO TIENEN CARRERA PORQUE SON UNOS NIÑOS DE PAPÁ Y COMO SE LES MURIESEN SUS PADRES HABER QUE IBAN A HACER...
TAMBIEN OPINO QUE YA ME GUSTARIA ENCONTRAR GENTE MADURA Y NO NIÑOS DE PAPA QUE TODAVIA NO SABEN LO QUE ES HACERSE LA COMPRA NI TIENEN QUE PENSAR EN COMO PAGAR UN ALQUILER.
ME GUSTA LA MUSICA DE LOS 60
PERO LA MAYOR PARTE DE LA GENTE QUE ME ENCUENTRO NO CONOCE ESA MUSICA
PORQUE "ES ANTIGUA" Y "ES UN ROLLO"
Y HABLAN SIN CONOCER DE LO QUE HABLAN
Y NO ME GUSTA ESTAR TODOS LOS FINES DE SEMANA SALIENDO A DISCOTECAS A ESCUCHAR PACHANGUEO, A LO MEJOR AUNQUE TENGA 24 AÑOS QUIERO IR A VER EXPOSICIONES DE CUADROS A MUSEOS O IR A VER CONCIERTOS!!
Pero la gente de mi edad solo piensa en 2 cosas:
emborracharse y follar
PUES YO A LO MEJOR ESTOY TAMBIEN DESENGAÑADA Y NO ME INTERESA IRME CON CUALQUIER TIO QUE ME CRUCE EN UNA DISCOTECA NI ME GUSTA FOLLAR CON EL PRIMERO QUE PASA.
A LO MEJOR NO QUIERO UNA RELACION NI QUIERO NADA DE NADIE. NI CREO EN EL AMOR Y PASO DE TODOS. SOLO QUIERO QUE ME DEJEN EN PAZ.
Pero para la gente soy rara porque es raro no buscar rollo...

Luego entonces a parte de mi baja autoestima, mi timidez, mis miedos, mis posibles rarezas, mis posibles problemas de relación o mi posible fobia social...
Aquí principalmente sucede QUE LA GENTE DE MI EDAD NO TIENE LAS EXPERIENCIAS QUE YO HE TENIDO, NI LA SITUACION QUE YO TENGO, NI LOS GUSTOS QUE YO TENGO, NI LAS OPINIONES QUE YO TENGO.
Y NO SOLO NO LAS TIENEN, SINO QUE NO LAS ENTIENDEN NI SON CAPACES DE RESPETARME.
Por eso me quedo en casa.
Asi que estoy muy deacuerdo con Babilonico.

Da igual si uno es ********** con tal de que haya otros 180 ********** como tú entonces encontrarás gente con quien estar.
Pero si eres alguien diferente y no hay mas gente con tus opiniones, te quedas mas solo que la una.
Y normal que uno coja miedo a opinar. ¿Para qué?
Si la gente es diferente a ti, SI DICES LO QUE OPINAS TE VAN A DECIR QUE "VAYA MIERDA OPINAS".

Lo raro sería que uno fuese de una manera, se encontrase con gente parecida a él Y TODAVÍA TENGA MUUUUUCHO MUUUUCHO MIEDO A OPINAR...
PERO SEGURO QUE CON GENTE AMABLE, AGRADABLE Y PARECIDA A UNO MISMO, OPINAR SE HACE BASTANTE MAS FACIL PARA LAS PERSONAS CON FOBIA SOCIAL.

NO NOS ENGAÑEMOS, LA FOBIA NO ES SOLO UNA COSA DE LA PERSONA QUE TIENE UN PROBLEMA Y TIENE MIEDO
SINO DE LA GENTE QUE SUELE SER BORDE Y RECHAZAR A ESA PERSONA
EN LUGAR DE DARLO OPORTUNIDADES...

Todos rechazamos a quienes no nos gustan porque no son como nosotros
Y todas las amistades SE BASAN EN LA AFINIDAD

Por tanto para no estar solos necesitamos GENTE COMO NOSOTROS
seamos como seamos...

Allá cada cual haga lo que quiera pero como veis yo tambien tengo mis opiniones y las tengo claras. Perdón por si alguien se ofende.
 
Antiguo 22-sep-2011  

Recuerdo un estudio psicológico sobre el tema de la felicidad acerca del cual leí un poco, en particular un comentario por uno de los creadores de tal estudio:

"... the best way to increase your happiness is to stop worrying about being happy and instead divert your energy to nurturing the social bonds you have with other people ... If there's one thing you're going to focus on, focus on that. Let all the rest come as it will."

"... la mejor manera de aumentar tu felicidad es dejar de preocuparte acerca de ser feliz y en cambio dirigir tu atención a cultivar los lazos sociales que tienes con las demás personas... Si hay una cosa en la que debas concentrarte, concentrate en eso. Permite que lo demás venga como deba venir."

Ademas, en mi opinión y experiencia muy personal, la "felicidad" viene de una mezcla de tener algunas (no todas) las cosas que deseas y tener metas claras, deseables (si son muy bajas, no creo que sirvan) pero realistas (si son demasiado altas, probablemente solo lleven a frustraciones).

Necesitamos el bienestar de sentir que tenemos mas o menos lo que necesitamos, sumado a la motivación de "la zanahoria en el palo" frente a nosotros para seguir empujándonos en la vida.
 
Antiguo 22-sep-2011  

a) La felicidad es resignación.
b) Preferir ser fóbico antes que disfrutar al máximo de todo es la felicidad.

Respecto a estas dos premisas yo diría que el mensaje en origen aunque puede interpretarse así no es exactamente eso lo que quiere decir.
La persona que escribió el mensaje, tal y como yo lo entiendo, dice que "Prefiere ser fóbico a ser como otros para ser aceptado"
No creo que la persona que lo escribió esté encantando de renunciar a la felicidad quedandose en casa escribiendo en este foro, creo que quiere encontrar gente como él, con sus opiniones. Gente que no sea como los pokeros del coche que describe con las rayas de coca y el coche tuneado. Es decir, que opina que eso está mal. Que esa gente no le gusta nada, que es despreciable, que son ignorantes y que antes que tener que ser como ellos para ser aceptado "prefiere ser fóbico", "prefiere estar loco o enfermo".
Además, es UNA IRONÍA.
Evidentemente que NO LO PREFIERE. Lo dice con sorna, lo dice como crítica, se demuestra que quien lo escribió no es un tonto sino alguien con opinión propia y se encuentra con el problema de ser inteligente y cuestionar modas de la sociedad y modos de conducta de algunos otros tipos de persona con los cual él no se identifica.
Pero él no quiere renunciar a la felicidad. Está triste y solo. Sino no escribiría cabreado en este foro al igual que he hecho yo.
Simplemente se siente en cierta medida orgulloso de sí mismo a pesar de todo.
Porque aunque esté solo, se da cuenta de que parte de su soledad se debe a QUE TIENE OPINIÓN PROPIA Y NO ES UN NECIO.
Por eso ironiza y dice que "prefiere ser fóbico" pero no lo prefiere. Preferiría ser feliz como todo el mundo y encontrar gente como él con quien estar. Sino no entraría en un foro de fobia social a ver qué le sucede, a quejarse porque está harto, a ver como puede solucionar lo que le pasa y su soledad.

La felicidad no siempre tiene por qué ser resignación. Ese será el caso de alguna gente.
No está claro siquiera QUÉ ES LA FELICIDAD.
Si alguien lo sabe, que lo explique jajajaj
Hay tantas maneras de entenderla como para gustos los colores.
Lo que a mí me aporta felicidad a otro no tiene por qué aportarsela.
Aparte de que la FELICIDAD es un ideal al que los humanos aspiramos sin saber QUÉ ES ESO EN SÍ PORQUE ADEMÁS NO ES CONSEGUIBLE.
La felicidad es un estado pero es temporal, nunca permanente.
El ser humano querría que fuese permanente en todos los momentos, todos los días de su vida. Se imagina que eso es posible pero eso no es así. Habla de "conseguir la felicidad" en un sentido abstracto como si eso fuese posible pero ¿es posible estar feliz todos los días a todas horas? NO.
¿Entonces de qué hablamos cuando creemos que podemos "obtener la felicidad"?
La vida va a ser todo el rato como es ahora.
Nadie es feliz todo el rato.
Ni siquiera los tontos por mucho que exista el topico de que "la felicidad la tienen los ignorantes".
Nada.
No creo tampoco que ellos la tengan. Un ignorante tiene inconsciencia pero no necesariamente felicidad. Lo pueden estafar, engañar, ser tonto no es bueno para todo.
A veces la inconsciencia si da algo de felicidad porque puede estar pasando de todo que como no te enteras, vives en el limbo, pero antes o despues la realidad se manifiesta y a todo tonto le llega el dia en que se entera de cosas y además DE MALA MANERA porque como era tonto... no se daba cuenta...
No existe la felicidad permanente.
Todo el mundo encuentra momentos (tontos y listos)
No siempre es resignación... a veces se consiguen cosas y aunque lo fuese ¿qué tendría de malo? Lo importante no es si uno ha tenido que resignarse, lo importante es estar contento. El zen dice que hay que reducir el ego. Todo deseo conlleva sufrimiento sino puede ser satisfecho. ¿Quién ha dicho que sea malo renunciar a los deseos y resignarse en algunas cosas? Eso lo dice nuestra mentalidad occidental que parece que si te resignas eres un fracasado y no has conseguido lo que querias...
A veces el mejor secreto para la felicidad es pedir poco y no complicarse la vida.
Si decides hacer eso y encuentras más felicidad en ello, entonces no estás siendo tonto sino sabio, porque ya no tienes tantas luchas internas en cada momento y te rebanas la cabeza y te autoinsultas llamandote fracasado. Renuncias al deseo sin culpa y de pronto te quitas un gran peso de encima del que surge felicidad. ¿Quién ha dicho que la felicidad obtenida por la resignación en algunas ocasiones sea mala?
En esta vida donde en realidad mas bien te joden y te dejan hacer mas bien poco...
al final o haces eso o te pasas la vida tirandote de los pelos...
Lo que pasa que les gusta tenernos infelices, corriendo a todos sitios y gastando dinero en cosas que anuncian por la tele y complicandonos la vida para ver si algun dia tenemos mejor trabajo, mas sueldo, mas cosas materiales... pero porque les interesa que les compremos. De ahí que no les guste nunca que nos sintamos satisfechos. Sino no comprariamos nada mas.
 
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