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Antiguo 08-sep-2011  

Así de largo me ha salido el título de este post. Dos temas en teoría distintos pueden tener más puntos en común de los que en principio creemos.

Antes de empezar, una matización para mentes especialmente sensibles. Las hipótesis están ahí. Es pura ciencia que todavía no se ha confirmado del todo. Dependiendo de cómo nos lo tomemos, de la tonalidad con que lo colorearemos, permitiremos o evitaremos que nos afecte. Podemos tomarlo a chirigota, podemos usarlo para justificar nuestro maltrecho destino o para resurgir fortalecidos en un mundo que está pleno de sentido. Sois libres de tomar vuestras decisiones.

Al lío. Seré rápido. Según el nuevo libro de Brian Greene, famoso investigador de física cuántica, se han podido recopilar una serie de hipótesis que dan sentido al universo en el que estamos inmersos. Quizá no es lo que queráis oir, pero ES lo que hay.

Espero que tengáis en cuenta que estoy resumiendo ampliamente un libro de unas 320 páginas. Como me pille la SGAE americana me mata.

Paso a enumerar las propuestas más interesantes en fascículos:

1. El universo acolchado: debido a que nuestro universo, según las últimas averiguaciones (ya nos lo temíamos desde hace muchos siglos), es infinito, las condiciones que éste posee de necesidad se repetirán en algún punto de éste.

Existe un límite a cuanta energía y materia puede existir en un punto del espacio cualquiera. En nuestro universo observable (más o menos lo lejos que llega la "vista" de nuestros telescopios más potentes) se comenta que es de 10 elevado a 56 gramos. Y eso es mucho... para la extensión de un retazo de nuestra colcha. Pero... ¿y si nuestra colcha es infinita? Entonces sus colores y sus diseños terminarán repitiéndose en algún punto, siendo totalmente idénticos.

Esto implica la existencia de otros mundos, otras Tierras, otros Verandris, con vidas totalmente dispares a la nuestra, más allá de todo alcance visual y físico. En algún punto del Cosmos existe un mundo ideal en el que nosotros estamos viviendo perfectamente adaptados, con una vida ideal, tal y como la imaginemos.

Sólo por el puro hecho de que como nuestro universo es infinito también es probable que existan mundos tan idénticos como nuestra propia Tierra en los cuales la vida ha ido discurriendo por derroteros totalmente distintos o quizá incluso hasta idénticos. Quien sabe si existe ahora otro Verandris con una vida igual de achuchada que la mía escribiendo otra parrafada de las suyas, y otro, y otro, y otro, como cuando nos metemos en un cuarto de baño con espejos contrapuestos en los que aparecen multitud de imágenes repetidas de nosotros mismos.

¿Y esto que tiene que ver con nuestro trastorno? Bueno, le da un toque de relativismo. El pensar que en algunos de esos "mundos paralelos" es posible que nos vaya todo mucho peor es motivo suficiente para detenernos y darnos cuenta de que, tal vez, vivamos en un mundo no tan malo. Y así entramos en el terreno de las hipótesis ¿Y si...? más o menos disparatadas.

Imaginemos aquella Tierra en la cual el nazismo no fue derrotado y en la actualidad no existimos porque nuestros padres fueron exterminados en un campo de concentración. ¿Y si nuestros padres nunca llegaron a conocerse? ¿Y si todo discurrió igual pero en vez de frenar en aquel momento crucial, no lo hicimos y nos estampamos contra otro automóvil, perdiendo la vida en el acto? Posibilidades infinitas.

Vivimos en este mundo y los demás están fuera de nuestro alcance. Si vivimos es porque este mundo ha facilitado de algún modo nuestra existencia. Aprovechando la conferencia de Emilio Duró de otro post, comentar que ahora vivimos durante más tiempo que hace tan sólo unos 150 años. No hay que irse a otras realidades. En otro tiempo quizá nunca hubiésemos existido y, sin embargo, ahora, debido a la mejora de la sanidad, a la ausencia de guerras, a la entrada de las máquinas en el sistema productivo (etc, etc), personas como nosotros (no seré yo ahora quien me autodefine como "mierdecilla" pero sí, algo de eso hay) podemos medrar en un mundo que se ha dulcificado.

¿No es eso algo como para agradecer a las generaciones pasadas? ¿No es como para pensar si no estaremos quejándonos por menudencias? Esa toma de perspectiva optimista es la que a mi me ayuda a caminar adelante, sabiendo que si estoy aquí es porque debo estar, porque este mundo está pensado (?) o al menos preparado para admitir/tolerar mi existencia. ¿Por qué le voy a dar la espalda?

Bueno, aquí termino mi primera aportación. Habrá más. Para los que os hayáis leído la parrafada íntegra, olé vuestros cojones . Tenéis tiempo libre, confirmado. Ahora, tenedlo para añadir más comentarios.

¡Os espero!
 
Antiguo 08-sep-2011  

Joder, qué hipótesis más interesante!!!!!! Ha estado muy bien y me ha gustado especialmente eso de que si estamos aquí es porque este mundo ha permitido, admitido y tolerado nuestra existencia. ¡Por algo será! Con este pensamiento se ven las cosas de una forma mucho más positiva. Yo voy a intentar verlo así. No comento nada más, eso lo dejo para los que sois más inteligentes
 
Antiguo 08-sep-2011  

Aupa, Bakarne. ¡Me cagüen la hostia, que me alegro que te haya servido, pues!

Ay, que se me pegan los dejes de mis vecinit@s del Norte.

¡Un abrazo!
 
Antiguo 09-sep-2011  

Ultimamente estas que te sales Verandris!!
no se te noto pletorico! nada que ver con esa timida e introspectiva presentacion...
Enhorabuena !!! Y ya me daras la receta...
Animitos majete!! Aunque si sigues asi te voy a pedir yo los animos

pd: exquisitamente redactado y expresado como siempre
 
Antiguo 09-sep-2011  

Cita:
Iniciado por Verandris Ver Mensaje
.....

1. El universo acolchado: debido a que nuestro universo, según las últimas averiguaciones (ya nos lo temíamos desde hace muchos siglos), es infinito, las condiciones que éste posee de necesidad se repetirán en algún punto de éste.

Existe un límite a cuanta energía y materia puede existir en un punto del espacio cualquiera. En nuestro universo observable (más o menos lo lejos que llega la "vista" de nuestros telescopios más potentes) se comenta que es de 10 elevado a 56 gramos. Y eso es mucho... para la extensión de un retazo de nuestra colcha. Pero... ¿y si nuestra colcha es infinita? Entonces sus colores y sus diseños terminarán repitiéndose en algún punto, siendo totalmente idénticos....
Hola Verandris:

muchas gracias por la información, me has despertado la curiosidad por este escritor 'Brian Greene', a ver si saco un hueco para leerlo, pero así de antemano me surgen preguntas que creo, son dificiles de responder:

- ¿Como se habrá podido demostrar que el universo es infinito?, ¿como se puede demostrar algo acerca de una cuestión tan intangible?, para mi el infinito es un concepto que al tratar de acercarte al mismo, las propias leyes de la física o matemáticas, fallan. Incluso mi propia imaginación no llega para tanto a día de hoy.

- Dices que existe un límite a cuanta energía existe en un punto dado, y ese punto dado, ¿es finito o infinitesimal?, ¿que es infitesimal?, ¿lo consideramos cero? o la inversa de infinito que es casi casi casi cero?.

He estudiado muchas matemáticas y mucha física en asignaturas de la carrera de ingeniería y son preguntas que siempre me he planteado y que creo que no son facilmente explicables en nuestro mundo racional-material, quizá en un plano espiritual o en otros planos o dimensiónes que desconozco a día de hoy, existan respuestas a estas pregunas.

desde luego que es un tema apasionante, y sin duda complejo, la propia definicion de materia a día de hoy en la fisica moderna es dificil de entender:

Wikipedia:

"...se entiende por materia cualquier campo, entidad, o discontinuidad traducible a fenómeno perceptible que se propaga a través del espacio-tiempo a una velocidad igual o inferior a la de la luz y a la que se pueda asociar energía. Así todas las formas de materia tienen asociadas una cierta energía pero sólo algunas formas de materia tienen masa...."

Toma ya!!, yo de momento prefiero la definición más clasica, que aunque tiene menos alcanze, la comprendo mejor:

"...se llama materia a cualquier tipo de entidad física que es parte del universo observable, tiene energía asociada, es capaz de interaccionar, es decir, es medible y tiene una localización espaciotemporal compatible con las leyes de la física..."

Si fuese verdad que el universo es infinito, desde mi entender, no solo es que existen múltiples Verandris sino infinitos.

....Como se junten todos verás tu la que lían, jejeje.....

Saludos.

Última edición por pazinterior; 09-sep-2011 a las 11:54.
 
Antiguo 09-sep-2011  

Cita:
Iniciado por pazinterior Ver Mensaje
Hola Verandris:

1- ¿Como se habrá podido demostrar que el universo es infinito?, ¿como se puede demostrar algo acerca de una cuestión tan intangible?, para mi el infinito es un concepto que al tratar de acercarte al mismo, las propias leyes de la física o matemáticas, fallan. Incluso mi propia imaginación no llega para tanto a día de hoy.


2- Dices que existe un límite a cuanta energía existe en un punto dado, y ese punto dado, ¿es finito o infinitesimal?, ¿que es infitesimal?, ¿lo consideramos cero? o la inversa de infinito que es casi casi casi cero?.

3- Si fuese verdad que el universo es infinito, desde mi entender, no solo es que existen múltiples Verandris sino infinitos.

....Como se junten todos verás tu la que lían, jejeje.....

Saludos.

1. El propio autor no afirma que el universo sea infinito. Tan sólo apunta que si lo fuera, la propuesta del "universo acolchado" permitiría infinitos mundos paralelos.

En sus propias palabras: "Es una cuestión difícil. Si el espacio es finito, entonces algo de la luz emitida por las estrellas y galaxias podría circular alrededor del cosmos múltiples veces antes de entrar en nuestros telescopios (...). Los astrónomos han buscado estas múltiples imágenes pero todavía no han encontrado ninguna todavía. Esto, en sí mismo, no prueba que el universo sea infinito pero sugiere que, si es finito, debería ser tan grande que a la luz todavía no le haya dado tiempo a completar muchas vueltas en el circuito cósmico (...). Incluso si el universo es finito, cuanto más grande sea mejor podría enmascararse como infinito".

2. Que no lo digo yo, Paz. Me limito a ser testigo de las averiguaciones de unos investigadores como Greene y otros. Ese punto dado que comentamos es limitado, concretamente se trata de nuestro universo observable, aquel al que podemos acceder visualmente por medio de nuestros telescopios más avanzados.

Imagina por un momento que en este universo casi tan grande que pudiera ser infinito, existen varios puntos de vista. Uno es el de la humanidad, con su telescopio Hubble y otros que tienen una amplitud de campo visual tal que así:

http://www.letraherido.com/images/im...principios.jpg

Pero otro puede ser el del colectivo I: por ejemplo, un grupo de extraterrestres que acaban de alcanzar la tecnología óptica suficiente como para empezar a escudriñar su galaxia. Su campo visual será más reducido que el nuestro en comparación ya que nosotros podemos alcanzar a otras galaxias e incluso otros cúmulos. Su retazo será más pequeño.

Y por último pondremos el colectivo II: una civilización compleja y más antigua que la humana que ha alcanzado la capacidad de colonizar otros planetas y que dispone de una tecnología sofisticada que le permite hacerse un mapa mucho más amplio, un retazo mayor de ese universo que casi parece infinito pero que no lo hemos llegado a demostrar.

En cada uno de esos retazos existen una materia y una energía finitas. Te pongo un ejemplo pero no en boca del autor, que tarda dos páginas en explicarlo. A grosso modo sería imaginar una mosca en una habitación. ¿En cuantas posiciones podría estar esa mosca entre esas cuatro paredes? O pon un fóbico en una habitación. El ejemplo me vale igual... xD

En un universo clásico diríamos que el fóbico estará en infinitas posiciones. Nos podemos mover 1 metro o 2,5 o 4 o 4,2345. También podremos caminar en esa habitación con una velocidad a 1 km/hora o a 0,2042938, etc. Parecen muchas opciones pero la verdad es que no son tantas.

Como dice Greene, "en un sentido práctico, hay un límite a cómo de finas esas diferencias de posición o velocidad puedan ser antes de que pasen completamente desapercibidas (...). Cualquier cosa salvo las mediciones a una resolución perfecta reduce el número de posibilidades de infinitas a finitas".

3- Con lo cual, en esos retazos de que hemos hablado antes, a modo de habitación de fóbico, en cada una de las habitaciones de los FS que conectamos en este foro existe un número finito de combinaciones. El universo entero sería la Tierra y nuestras habitaciones, localizadas en cada punto del planeta, serían esos retazos. Si la Tierra fuera infinita, llegaría un momento en el que, por pura necesidad, se empezarían a repetir factores: dos fóbicos con la misma ropa, semejanzas en los escritorios, varios fóbicos con gafas (se repiten ya siendo finitos con que imagínate si fuesen infinitos), incluso otros fóbicos que conectan su ordenador al TV, como yo. E incluso, podría haber varios Verandris o Pazinteriores, efectivamente. Infinitos quizás. Ahora bien, ¿cual sería el verdadero? Esa cuestión creo que no la toca la Física.

PD: la ASCAP (SGAE de EEUU) me mata. ¡Me mata! xD

Última edición por Verandris; 09-sep-2011 a las 19:24.
 
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