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Antiguo 17-dic-2007  

Cita:
Iniciado por Vero
Hola! Hacia siglos q no entraba al foro y me sorprende la cantidad de gente q sigue aqui (los mismos nicks) dandole vueltas a lo mismo.

Os dire, por si os sirve de algo, q cuando yo creia q tenia fobia social lo q ocurria era q vivia en un ambiente toxico, con gente a mi alrededor q me consideraba la timida, la rara, lo peor, y en ese ambiente es imposible desarrollarse como persona y crecer. Creia q yo no me integraba, y eso era verdad, pero es q tampoco intentaba integrarme con la gente adecuada y ellos no me ofrecian la mas minima posibilidad.

Lo importante para vencer esto es, aparte de crecer como persona y leer muchos libros, q eso me ha ayudado, es sobre todo salir de ese ambiente, conocer otra gente q se exprese de manera alegre con nosotros y nos haga comportarnos de esa manera. Sentirnos comodos con esa gente y rechazar todo lo demas.

Ahora estoy curada, y con mis amigos, pero cuando me vuelvo a encontrar con gente del pasado sigo notando esa actitud extraña hacia a mi, esa falta de naturalidad, y claro: como voy a ser yo natural con ellos?

En serio, LOS Q DECIS Q SOIS EXTROVERTIDOS Y NO PODEIS EXPRESAROS COMO SOIS, buscaros otra gente, otro ambiente. Os sorprendera lo aburridisimos y anodinos q son la gente "normal" (como vosotros decis) y tendreis vuestra isla de amigos, q seran pocos, pero un tesoro. Y llegara un momento q en vez de preocuparos por caer bien a todo el mundo os preocupareis de seleccionar a las personas "de verdad" y las q mas conecten con vosotros.

Es un consejo. Y es q como mejor se sale de esto es EN LA PRACTICA.

Es normal q esteis asi, estais muy solos, y el ser humano no ha nacido para estar solo, ni para desarrollar teorias de como no estar solo. Necesitais q alguien os enseñe como comportaros, la naturalidad, la amistad, y q todo fluya.

No se si me entendeis... No os podeis obsesionar con lo q ha ocurrido hasta ahora. El ambiente en el q os desenvolveis, sea por ellos o por vosotros ya es un ambiente toxico, un ambiente viciado, y dificil de cambiar.

En serio, no os deis golpes contra el mismo muro. Buscad apoyo, y unos buenos "profesores", q es lo primordial. Aprender de otros, y de una buena relacion social, es la unica manera.

Mucho animo. Y un beso enorme.
FeLICITACIONES NO solo por salir de este pto mundo q parece tener miles de puertas por donde salir y todas estan cerradas .. lo pero es q es uno mismo kien se limita a acer todo .. a cambiar.. Sabes io anteriormente era mas fobico social q oy.. no digo q oy por oy no lo sea pk Si Soy Fobico Social.. y mucho.. pero no como antes.. antes ni sikiera me peinaba no acostumbraba a bañarme para il a liceo. no habla con casi nadie .. eso esta psando.. poco a pco.. ya estoy + en ona.. tengo el autoestima ligeramente mas elevado aunke no les sigo ablando tan bonito pk la vdd es ke nunca salgo de mi kasa.... Aun me da pena todo y me da obsesion carle bn a todos y desearia ser popular. ad+ de ke sy muy dependiente no me gusta q estemos 2 personas encerraos en un mismo cuarto es como q necesito a otra para poder abiri la boka y pronunciar alguna vocal.. Es dificil .. pero yo creoq si nos lo proponemos podemos salir de Fs los q la tenemos.. Os Cuento q .. Cambie de liceo y uno se siente libre de comportarse.. asi ke desde q me cambie me diento un poco mas trankilo pero la Fs sigue alli. la angustia sigue alli.. pero en otro grado. aunke os digo q aun mi grado de fs es elevadisimo.. No me llama la atencion algun evento socia.. fiestas, y ese tipo de cosas.. en parte si pk uno difruta alguito.. pero en parte no pk siempre andas intrankilo.. siempre ando como diciendome ami mismo en mi mente: este me miro ami asi y debe pensar esto de mi.. esta me paso el baso de resfresco asi ese kiere decir q no le importo.. esta me kito su telefono cuando anda viendo sus fotos no he de importarle un minimo.. siempre ando sacandole conclusiones a todo.. no se si ir al psicologo o al psicikiatra ke me aconsejais? pk ir la psicologo el orario no me pega pk no mas q ve en la mañana y tengo clases diariamente... el psikiatra ve en la atrde.. pero no se sis sirva = q el psicologo? q me decis uds?
 
Antiguo 17-dic-2007  

Vero aporta ideas y reflexiones muy interesantes y nuevas esperanzas para enfrentarnos con nuestros problemas, tanto en este hilo como en otras intervenciones que ha tenido con otros temas, que no tienen menor interés, algo que se echa muchas veces de menos en este foro, aportaciones de este tipo. Gracias Vero.
 
Antiguo 17-dic-2007  

Será que el leopardo está más dotado biologicamente para la supervivencia que nosotros. xD

Estoy seguro que mis amigos cientificistas podrían sacar tesis parecidas sobre semejante episodio.

Lo que queda claro Nil, es que el ser humano vive en un terreno cultural, simbolico y de ideas. Y este terreno es bastante hostil. (Sino el leopardo mandaría en la urbe). Supongo que uno hablará de las guerras, la violencia... del mismo modo que yo podría hablar de los centros de acojida para leopardos huerfanos o abandonados...

Pero eso sería un caso particular. Como tal es la naturaleza del ser humano. El trabajo empieza en la mente. Y el ensañamiento IDEM. Una persona que ha fracasado en los estandares culturales basicos de la sociedad, vive una pesadilla de alto nivel. Quizás no tal como un leopardo nihilista huerfano. Pero sí como un leopardo metido en una jaula para gallinas, al que le piden que ponga un huevo cada dia.

En fin... no vamos a comparar la intensidad del dolor ajeno. Pero si el hombre manda, es porque es un grandisimo hijo de ****. Y si es así, nuestro entorno cultural lleno de ideas estupidas y psicologos. Debería apreciarse con su magnificencia: Un terreno hostil, donde los haya.

 
Antiguo 17-dic-2007  

Dice la OMS q la salud es el estado de completo bienestar fisico, mental y social (y dice uno de mis profesores q ese estado solamente se alcanza durante un orgasmo simultaneo). Pero tomando por valida esa definicion, o aunq solo sea la permanente busqueda de bienestar del ser humano, cuando la gente se acerca a un especialista de la mente es porq subjetivamente se siente mal en su estado mental y/o social, y la subjetividad de cada cual es muy respetable. Cada uno tendra sus propias e impenetrables razones para sentirse mal y falto de salud, y buscara sus propias soluciones.

Para mi el estado de bienestar, y por ende la salud, se basa, ademas esa madurez e independencia de la q hablas, en alcanzar un alto grado de sociabilidad con los q me rodean, y me dirijo a todos aquellos q piensen como yo. Tratar de alcanzar la madurez y ser dueño de tu destino en soledad como el leopardo, es muy respetable para ti en concreto.

La maravilla, y a veces tambien la desgracia, del ser humano, es q todos somos distintos. Y por eso, entre nosotros tambien se esconden un 10 por ciento de p s i c o p a t a s potenciales (muchos de los cuales nunca llegan a expresarse, o solo llegan a hacerlo en ambitos como las relaciones sociales), a los q yo no voy a convencer de nada (ni tampoco voy a poder). Tan solo busco mi propio equilibrio y felicidad.

Y por cierto, me pareces un poco maleducado, yo pensaba q este foro era un sitio de libre intercambio.

Un saludo.
 
Antiguo 17-dic-2007  

Este post era para nihilista.
 
Antiguo 17-dic-2007  

gracias por la respuesta Vero... eso del rechazo, en lo que acertaste, es bien cierto y hasta ahora no me lo había dicho nadie ni los que más me conocen, si bien yo lo sabía.

irónicamente desde que tengo fóbia social nunca he sido rechazado... me pregunto como me sentiré el dia que ocurra.

saludos.
 
Antiguo 18-dic-2007  

Cita:
Iniciado por LaMonja
Será que el leopardo está más dotado biologicamente para la supervivencia que nosotros. xD
No sé si en el ADN de un leopardo viene que es capaz de soportar, de mejor manera que otros, la soledad....me parece que es una postura ante la vida.

Cita:
Iniciado por LaMonja
Lo que queda claro Nil, es que el ser humano vive en un terreno cultural, simbolico y de ideas. Y este terreno es bastante hostil. (Sino el leopardo mandaría en la urbe)
Aquí no se trata de mandar ni controlar nada más que la propia vida, de no dejar que sean otros los que influyan en ella.

Cita:
Iniciado por LaMonja
Una persona que ha fracasado en los estandares culturales basicos de la sociedad, vive una pesadilla de alto nivel. Quizás no tal como un leopardo nihilista huerfano. Pero sí como un leopardo metido en una jaula para gallinas, al que le piden que ponga un huevo cada dia.
No entiendo este párrafo. Nadie ha mencionado el nihilismo de los leopardos (que no creo que tengan) y, por otro lado, comparar a una persona que "ha fracasado en los estándares culturales básicos" con un leopardo metido en una jaula de gallinas no tiene sentido, porque al segundo lo han encerrado en un lugar donde no quería estar, en un hábitat hóstil. Al primero, tú ya lo descalificas como fracasado poniendo en esa persona toda la responsabilidad de su situación. Tendría sentido si admitiésemos que estamos atrapados en una existencia no elegida, mayormente vulgar y repugnante (¡vaya!, esto sí es nihilismo ).



Cita:
Iniciado por Vero
Dice la OMS q la salud es el estado de completo bienestar fisico, mental y social (y dice uno de mis profesores q ese estado solamente se alcanza durante un orgasmo simultaneo).
La OMS hasta la década de los setenta consideraba la homosexualidad como una enfermedad o trataba como incurables algunos trastornos o discapacidades. Realmente hay demasiados organismos que se dedican a sentenciar sobre lo que es bueno y lo que es malo con tal de tocar el escroto a la mayoría de la población. Por cierto, menudo profesor con su chorra (nunca mejor escrito, porque seguro que piensa con eso... ) frase. ¿Estudias psicología por casualidad?. No hace falta que contestes.

Cita:
Iniciado por Vero
Para mi el estado de bienestar, y por ende la salud, se basa, ademas esa madurez e independencia de la q hablas, en alcanzar un alto grado de sociabilidad con los q me rodean, y me dirijo a todos aquellos q piensen como yo
Creo que es incompatible la sociabilidad con la independencia, pero bueno cada uno que busque su químera. Tendrás éxito porque la mayoría de la gente está dispuesta a escuchar y leer mensajes llenos de optimismo y vitalismo, aunque estén llenos de demagogia sensiblera a raudales. Pero, como has comprobado, si escribes en un foro libre puede que te lea alguien que no piensa como tú.

Cita:
Iniciado por Vero
La maravilla, y a veces tambien la desgracia, del ser humano, es q todos somos distintos. Y por eso, entre nosotros tambien se esconden un 10 por ciento de p s i c o p a t a s potenciales (muchos de los cuales nunca llegan a expresarse, o solo llegan a hacerlo en ambitos como las relaciones sociales), a los q yo no voy a convencer de nada (ni tampoco voy a poder). Tan solo busco mi propio equilibrio y felicidad.
La primera frase es un topicazo que, como buena teoría manipuladora, se repite hasta la saciedad para calar en la conciencia de la gente como axioma irrebatible. Pues NO, la inmensa mayoría de la gente es igual y desea lo mismo. No sé si es maravilla o desgracia, pero es así. Quedan personas, muy minoritarias, que son distintas, la verdadera desgracia es (como vemos en este foro) que se empeñan en denostar algo que es una virtud.

Precisamente, se desmiente la teoría de que todos somos diferentes porque, a renglón seguido, se busca sibilinamente hablar de supuestos psicópatas que no estarían dentro del pensamiento "correcto", lo que es otra prueba más de la hipocrecía de tanto mensajito halagador.


Cita:
Iniciado por Vero
Y por cierto, me pareces un poco maleducado, yo pensaba q este foro era un sitio de libre intercambio
Mi forma de entender la educación difiere de la tuya, para mí es maleducado quien no sabe escribir (no miro a nadie... ), contestar de forma abrupta es parte de mi carácter desabrido y, si quieres, hasta altanero. Lo que sea, menos insinuar que te pretendo coartar la libertad de expresión por hacer una broma bastante facilona.
 
Antiguo 18-dic-2007  

¡Qué ejemplo tan desafortunado ese del leopardo!, por lo menos hubieras hablado de un orangután y tu tesis sería más convincente: primate superior, existencia solitaria, etc, etc…te paso el tip para que convenzas a otros con esa idea, je,je,

Fuera de cachondeo, el “tratamiento” que Vero plantea no es general, no a todos les va a servir un cambio de ambiente para salir de la FS, aunque no dudo que en algunos casos sea de gran ayuda, yo le aplaudo a la muchacha si con eso logró salir de su problema (sea el que haya sido), a muchas personas les hace falta esperanza y creo que un mensajillo alentador no les viene mal (aunque igual no les sirva para nada).

Me preocuparía, no se si este sea tu caso y por eso la airada respuesta, que la gente crea como menciona Vero que es necesario una determinada interacción o conducta social para que de esta manera pudiéramos considerarnos como “saludables”, de lo contrario seriamos unos enfermos que necesitamos cura…

No creo que todas las personas requieran o deban de buscar la “cura” a ese algo complejo y mixto que se suele meter en un saco llamado: “fobia social”, sospecho que eso solo acarrearía una frustración intensa, especialmente si algunos son diferentes de la mayoría. Pero ¿qué hacen los diferentes? (sean pocos o no tan pocos).
¿por qué los diferentes tendrían que apegarse a los estándares de la mayoría? (psicópatas incluidos).

También está el punto de vista de buena cantidad de “positivistas” de este foro: el que no quiere curarse nunca va a encontrar la cura, lo peor del caso… es que esto también es cierto.
 
Antiguo 18-dic-2007  

Pues no, estudio medicina, y esa frase es de un profesor de fisiologia, asi q mas bien se trata de deformacion profesional. Los profesores de psiquiatria, q es lo mas cercano a un psicologo q tengo, consideran la enfermedad otras cosas q no vienen al caso y con las q no siempre estoy de acuerdo.

La sociabilidad es compatible con la independencia siempre y cuando la persona interaccione voluntariamente, y siguiendo su propia voluntad (de interaccionar donde y cuando quiera), con gente adecuada y a la q ella misma elija. Lo q no es sinonimo de independencia es estar sometido a los preceptos de la sociedad, pero la libertad de CADA UNO, si se ejerce de forma voluntaria y sin trabas (y la enfermedad mental puede constituir una traba enorme) no es discutible.

He visto en este foro mucha frustracion y mucho sentimiento de culpabilidad por relacionarse con gente no adecuada y q no respondian a la interaccion. Si una persona voluntariamente quiere relacionarse y no encuentra el ambiente adecuado, es solo cuando esta experiencia le puede servir.

Este foro es un claro ejemplo de q todos somos distintos, y por tanto interpretamos y buscamos cosas distintas, OTRA COSA es q haya comportamientos mas socialmente aceptados en un entorno cultural q otros, y la busqueda de soledad voluntaria (aunq si el individualismo) no esta bien vista (lo cual NO quiere decir q no se pueda escoger como opcion, se puede, pero decir q es una virtud no es mas q un autoengaño para reafirmarse en las propias ideas). Mucha otra gente busca la compañia de otros como sinonimo de virtud, y no se les puede tachar de estar sometidos a lo q impera en la sociedad por esto, puesto q en uno u otro caso, principalmente lo q guia la decision y la busqueda de la necesidad (soledad o compañia), es tambien la libertad y el pensamiento individual, y por q no, los propios autoengaños. Los pssicopatas, q qria dejar constancia de q son un tanto por ciento elevado, tienen su propia forma de vivir e interaccionar, no modificable.

Hay gente experta en crear galimatias supercomplicados y supercomplicadores, y luego de no resolver aspectos esenciales de sus vidas, q tal vez, sin complicarse tanto, podrian solucionar. Simplemente qria dejar constancia q yo pienso q en el campo de la psicologia, la sencillez tambien es virtud, si finalmente ello te lleva al mismo punto sin dar demasiadas vueltas, siempre y cuando ese sea el punto al q quieres llegar.

Un saludo
 
Antiguo 18-dic-2007  

Cita:
Iniciado por Vero
(...)lo q ocurria era q vivia en un ambiente toxico, con gente a mi alrededor q me consideraba la timida, la rara, lo peor, y en ese ambiente es imposible desarrollarse como persona y crecer. Creia q yo no me integraba, y eso era verdad, pero es q tampoco intentaba integrarme con la gente adecuada.
Lo importante para vencer esto es sobre todo salir de ese ambiente, conocer otra gente q se exprese de manera alegre con nosotros y nos haga comportarnos de esa manera. Sentirnos comodos con esa gente.
¡¡ Cuánta razón tienes !!
Yo dí el paso de dejar de andar con una "amiga" porque llegó un momento en el que preferí estar sola que mal acompañada.Y creo que no me equivoqué a la hora de empezar desde cero.
He empezado de nuevo a estudiar,y procuro rodearme de buena gente de clase.Y me río bastante por cierto.Con esta gente he vuelto a ser yo.
Procuro alejarme de la gente que me hace daño,como una compañera de clase,con la que establecí buena relación al principio,pero ahora es nula,porque es una compañía negativa para mí.
Lo dicho,es mejor estar sola que mal acompañada.
Y también es positivo no compararse con la gente que te rodea.Cada uno aporta su personalidad y no es bueno querer parecerte a la gente.

Me alegra que estes mejor!!
 
Respuesta


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