MalhomZ

No lo acepto Scintilla!!!

A lo que nos referíamos Casio y Yo (y hablo por los dos), no es a que NUNCA nos hayamos relacionado con alguna mujer, lo que implicaría consideramos el trato que hemos tenido CONTIGO como INexistente.

Y ESO NO ES ASÍ.

A lo que nos referimos es a una relación cara a cara, frente a frente, cuerpo a cuerpo, persona a persona.

Valga decir que yo hasta hace un tiempo, y Casio ahora, sentíamos ansiedad hasta por MSN.

Por supuesto que estoy a gusto con tus mensjaes y con el hecho de que tengamos comunicación (tenemos hasta nuestros teléfonos!!!)... pero tanto tú como nosotos sabemos que nuestra relación amistosa es a larga distancia, y eso es un colchón bastante grande para atenuar nuestra miseria.

En definitiva: ESTAMOS CONTENTOS DE SER TUS AMIGOS, pero aún nos sentimos mal por no tener la facilidad de hacer amistades de viva voz.

Bueno, pues espero que sirva de algo este post para resarcir el daño (INVOLUNTARIO) que te ocasionamos.

Un enorme abrazo y un beso Scintilla.

scintilla

Gracias por sus disculpas. Como puse en mi post, esperaba y creia que esa no había sido su intención (el excluirme).

Es solo que esas generalidades que manejaron quiera que no también me incluyeron pues hablaban del género femenino en su conjunto...

Pero bueno, una vez aclarado todo con las disculpas dadas y aceptadas por todos, sigamos adelante, reiterando esta amistad que estamos forjando.

Un beso y un abrazo a ambos y a todos los que me han contactado.

Estamos en contacto...

Casio

¡Hola!

Primero, aprovecho aqui para saludarte rafa27, que bueno que te hayas registrado. Ya vi tus mensajes en el post de desahogo que puso Tiziano. ¡Vaya intensidad! En fin, espero que te hayas desahogado.

Me voy a permitir poner aquí algunas frases que pusiste en aquel post. Creo que son MUY adecuadas al tema que hemos venido desarrollando aquí. Pero desde ahora te digo: si te molesta el que las haya usado aquí, solo dímelo y en el acto borro este mensaje. ¿Sale? Bueno, pues va:


1.- Comprendo que cuando escribimos estas cosas (¡también lo he hecho, por supuesto!), uno siente sin ninguna esperanza ni posibilidad y que las cosas nunca van a cambiar. Pero me preguntaría qué tanto es así, y qué tanto hay que matizar. Si queremos superar nuestros problemas, más allá de victimizarnos, hay que tratar de adoptar una postura más balanceada. (Sería bueno contar con la opinión de mujeres).

2.- Sobre que las mujeres no tienen que hacer nada para conseguir una relación, sino solo esperar y elegir... Francamente no lo se; creo que en nuestra cultura el hombre tiene que dar siempre el primer paso, y esforzarse para lograr la aceptación de la mujer, pero de alguna forma, creo que la mujer también tiene que hacer algo, ¿no? Aunque... bueno, por ahí leí que la necesidad de un hombre por una mujer es mucha mayor que la de una mujer por un hombre, por una necesidad emocional mayor, por tener mayor, digamos, fragilidad (sí, aunque se diga que es al revés), y por eso buscamos más la compañía femenina. Bueno, el punto está en que en ese escenario, los hombres buscan mucho más, y las mujeres (¡que también necesitan cariño y compañía!), pues no tienen que hacer mucho, pues saben o intuyen de esta necesidad de los hombres, y esperan . Si las necesidades fueran equilibradas, supongo que habría una mejor repartición de actividades en el juego de las parejas.

3.- Pese a todo, creo que hombres y mujeres tenemso el derecho de pedir lo que deseamos con todo nuestro corazón. Si una mujer o un hombre lo que quieren es solo una apariencia atractiva, ¡está bien! ¿Quiénes somos para juzgar? Mientras no lastimen directamente a alguien más, ¡que cada quien haga lo que quiera! Me parecería increíblemente egoísta y egocéntrico esperar que la persona que nos gusta tenga que tener una serie de requisitos que nosotros necesariamente tenemos que llenar. ¡Si no le gustamos nosotros ni modo! ¡Pero esa persona está en su derecho!

4.- Amén de lo anterior, creo que las mujeres son más exigentes para aceptar la compañía de un hombre. Razones biológicas, antropológicas, sociales, culturales, etc., que ya he discutido en mensajes anteriores de este mismo post.


He escuchado de casos de hombres y mujeres que llegan a ancianos sin jamás haber besado, en absoluta virginidad, y lo que es más: sin haber tenido jamás pareja. Por eso sería muy ingenuo si te negara lo que dices. Creo que habrá personas que nunca van a poder vivir el amor de una relación de pareja. Se podrá recibir el amor de la familia, amistades, etcétera, pero NO el de una mujer o un hombre para formar una una relación de pareja (de compañía, sentimental, erótica, etc.). Duro como es, creo que es una realidad. Y ni digo los casos en los que estoy pensando, porque realmente sería muy duro.

Otra pregunta que haría es: ¿no tenemos realmente ninguna oportunidad? Tenemos MUCHAS MENOS que alguien sin este problema, pero no será imposible, ¿no? Quedarán algunas personas con la suficiente sensibilidad para querernos. Al menos yo no me creo que ya TODAS las mujeres sean superficiales y banales. ¿La mayoría? No lo se, quizá. ¿Todas? ¡Claro que no! Es como si dijera que todos los hombres son así. Hay de todo.

Por otra parte, veo que te quejas de las mujeres superficiales. Partiendo de que no todas serán así, ¿esas son las que te interesan?


COMPLETAMENTE DE ACUERDO.
A veces quienes te dicen eso tienen buenas intenciones, pero no pueden comprender bien la naturaleza de nuestros problemas. Se necesita vivirlo en carne propia. Naturalmente, acaban por lastimarte sin quererlo.


No tengo idea rafa, supongo que cada caso será distinto. Pero te digo algunas de las razones de por qué a mi me rechazan (creo):

1.- Vivo en el miedo permanente a todo y a todos.
2.- Se me dificulta salir a la calle, comprar en una tiendas, no puedo contestar un teléfono, abrir una puerta. ¿Quién querría lidiar con ese patetismo?
3.- Siempre me pongo nervioso y cuando el temor llega a niveles intolerables, empiezo a temblar y a actuar de formas extrañas.
4.- No tengo dinero para poder invitar a una muchacha a salir al cine, o a comer por ahí, ni nada.
5.- Si abusan de mi de cualquier forma, no puedo reclamar y acaban pisoteándome más.
6.- No soy precisamente atractivo: soy más bien bastante insignificante.

Y muchas, muchas razones más.

Yo también estoy desesperado. Me esfuerzo por no perder la esperanza de alguna vez experimentar el amor, pero lo veo dificil...

En fin, rafa, solo te digo que de nuevo bienvenido!!!

Casio

Lo que me motivó para sacar a flote este post olvidado, es ver que muchos de nosotros seguimos con la preocupación en lo que concierne al tema de tener una pareja.

Ojalá que más se animen a escribir sus ideas y preocupaciones.


El tema "Virilidad y Fobia Social" me sigue pareciendo explosivo:

¿Quienes padecemos de estos problemas somos seudo-hombres por no poder seguir los mismos rituales de emparejamiento que socialmente están bien aceptados? Entiéndase: dar siempre el primer, y el segundo, y el tercer paso para lograr que una mujer nos acepte.

Francamente me preocupa. Y es que no es que tenga la autoestima en estado óptimo.

Saludos!

scintilla

¿¿Y qué ocurre con la feminidad y la Fobia Social???

No se cuantas veces tengo que repetir que para nada la tenemos mas facil las mujeres pues tenemos que esperar a que el hombre sea quien da el primer paso, y aguas si somos nosotras las que tomamos la iniciativa (las películas que muestran que la mujer es la de la iniciativa y todo sale bien no es muy realista que digamos), porque entonces ahuyentamos al hombre o pierde el interés en una. Así que tener que esperar a que el hombre propicie todo tampoco se me hace tan buena idea pues si el hombre que nos gusta e interesa no da el primer paso, por más que nosotras queramos, no se va a lograr nada.

Yo di el primer paso varias veces y en ninguna funcionó y solo terminé con cierta reputación no muy favorable que digamos en la escuela cuando se enteraron de ello otras personas...

Esto de las relaciones es difícil y pues realmente espero que el futuro pinte mejor porque ciertamente me he desesperanzado mucho

Anyone

De acuerdo contigo...y en cambio yo creo q para la mujer es mas dificil, porque la mayoria de los hombres solo buscan a la mujer perfecta fisicamente y no se interesan por lo demas,en cambio las mujeres vemos mas alla del fisico(no todas claro,en los 2 casos hay excepciones),yo tengo "amigas" q dicen:hay q cuaerpazo,q los brazos,etc...incluso tengo q aceptar q alguna vez yo lo dije,pero si me pones a bratt pitt y a no se..mm...benny ibarra..me quedo con benny sin pensarlo 2 veces.
Por mejor cuerpo o atractivo q sea el hombre,si es un engreido,presumido,o demasiado "perfecto"etc.no me interesa en absoluto.
yo he tenido novios ,pero todos fueron un fracaso:
-le dije q si xq me rogo mucho y termine aceptando,pero nunca lo quise
-yo lo queria y el dijo q si solo xq si,aunque x algunas ocasiones siento q solo buscaba otra cosa.
-era mi amigazo, y en novios no funciono gracias a mi fs, q yo no queria salir,ademas q el le daba mas importancia a la hierba y a sus amigos q a mi
-estaba tan deseosa de cariño y creo q el tambien,pero en realidad solo eramos como amigos,no nos queriamos.

ahora evito cualquier relacion porq me da miedo,ademas de q no confio en los hombres,creo q todos buscan solo sexo y ya,con sus raras excepciones,me gusta un tipo pero yo no le veo interes en mi y lo entiendo,y se q no le voy a hablar, ni el a mi,asi q buhhh...seguire asi de sola x un buen rato,ojala y mi suerte mejore...llevo mas de 1 año sin novio y estaba bien,pero ahora empiezo a necesitar a alguien q me quiera y q yo quiera de verdad.

y en lo personal a mi no me gustan los "machos",yo siempre me fijo en los tipos que pasan desapersividos para las demas,callados,q no se la pasan con sus amigos,q no tratan d quedar bien,q estan en su mundo,odio a los engreidos,presumidos y q quiere q todo el mundo los mire.mas bien me atraen y mucho, los tipos serios y tranquilos,interesantes,con buenos sentimientos y q sean capaces de ver mas alla...algo malo q tengo q aceptar es q siempre me gustan flacos flacos,no con cuerpo,pero flacos,algo q yo misma me repruebo porq odio q los hombres busquen q la mujer sea siempre flaca...aunque 3 de mis novios eran gorditos y con 2 de ellos me la pase super a pesar de q no funciono...asi q ese es mi punto aunque a veces a las mujeres nos gusten flacos,altos,con pelo largo o lo q sea, terminamos aceptando a aquel q sea buen tipo y no al estereotipo q estabamos buscando y los hombres no,creo q lo primero q buscan es q esten de cuerpazo(y lo se x la mayoria de los hombres q he conocido),claro q hay excepciones.eso es algo q la sociedad esta haciendo q nosotras nos sintamos presionadas,entre revistas,tv,modelos,etc, y aunque no me deberia de importar,me importa,carajo!!eso lo odio!

sobre quien da el primer paso creo q el hombre la tiene mas facil porque el escoge...supongamos q me gustas Casio,pero yo a ti no,,,si tu no quieres no me dices nada,y si yo te digo me tachan de quien sabe q tantas cosas solo x ser mujer y aventarmele al hombre...la mujer espera a ver quien quiera con ella y el hombre escoge con quien quiere estar...

ay no se es un tema complicado...por las dos partes hay temores...seria lo ideal que una fs tuviera una relacion con un fs? porque podrian comprenderse sus temores...en cambio si mi novio no lo fuera y quisiera ir conmigo a una disco por ejemplo y a mi me da panico estar ahi, habria un problema ¿o no?, si el fuera a la disco solo o con sus amigos me sentira patetica y poca cosa por no acompañarlo y si no fuera por quedarse conmigo xq yo no quiero me sentiria q lo estoy atando y sumiendo en mi aburricion de vida. en cambio si mi novio fuera fs(gracias a un milagro del mundo, xq ni la mujer querria dar el primer paso ni el hombre tampoco)nos encerrariamos en su casa o la mia veriamos unas pelis,platicariamos o escuchariamos musica,etc juntos y no habria problema xq los 2 lo estamos disfrutando.

vaya...ya fue demasiado x hoy espero no aburrirlos con tanto,mientras sigo aqui soñando con q ese tipo me pele y yo pueda ser feliz con el..ja!..los sueños de una fs!!!creo q me escuche bastante patetica,pero ni modo.

nos vemos

Casio

VAYA ALUVIÓN DE TEMAS.

Difícil supongo que para hombres y mujeres, y más en este mundo tal y como es. Pese a todo, creo que en términos generales, las mujeres lo tienen más fácil cuando se trata de relaciones sociales, y aquí incluyo también las relaciones con el sexo opuesto. En este particular tengo muchos argumentos, pero no quiero empantanar el tema.

Imagina a dos FS, un hombre y una mujer. ¿Quién tendrá más posibilidades de tener pareja? Sin duda: la mujer. ¿Por qué? Porque pese a todo, en nuestra sociedad, la timidez es más aceptada en mujeres. Incluso se ve como algo "lindo". En cambio, en los hombres se ve como debilidad, lo cual conlleva a ser fastidiado y agredido todo el tiempo, y a ser blanco de las burlas de las mujeres. Y creeme que se perfectamente de lo que te estoy hablando.

Además, una mujer tienen la posibilidad de que un hombre persista en ir por ella, y que sepa tolerar la ansiedad y los deseos de buscar la tranquilidad, y no querer salir casi nunca. ¿Tu crees que sea igual con un hombre? Creo que no.

La única explicación que tengo es que los hombres necesitamos mucho más a las mujeres que al contrario. Por eso los hombres persisten en conseguir la atención y el cariño de una mujer. En cambio, una mujer no tiene esa necesidad tan fuerte como un hombre (aunque también esté presente) con lo cual puede permitirse permanecer esperando siempre.

¿Los hombres solo buscan sexo, o bueno, en general la mayoría sólo busca sexo? Creo que como en casi todo, es un mito. Es como creer que las mujeres sólo quieren amistad, cariño y compañía. Creo que ambos buscamos una relación integral, completa en varias áreas. Ahora bien, no voy a negar que el hombre está más interesado en las relaciones ocasionales. ¿Pero sólo eso busca? ¡NO! Es más, muchas veces pienso que los hombres somos más románticos que las mujeres. Discutible, pero a veces lo pienso.

Podría comentar innumerables puntos derivados de la sociobiología, pero me llevaría demasiado tiempo y ya es noche y estoy cansasdo.

Respeto el miedo que sientes, la posible frustración, todo esto lo comprendo y lo respeto, en serio, no me lo tomes a mal, pero....

Cuando veo comentarios de ese tipo, como hombre, me insulta. Y lo digo muy en serio. Es como pensar que los hombres somos bestias sin razón , que sólo busca una satisfacción inmediata (como los niños), y lo que es peor, que no tenemos sentimientos, ni conciencia, ni sentido ético, que sólo manipulamos a las mujeres... en fin, por ahí van los tiros.


Como en el caso anterior, estoy en desacuerdo. Esto podría interpretarse como que las mujeres en su mayoría son más comprensivas y tolerantes, que saben dar prioridad a otras cosas más allá de lo físico, y que en cambio los hombres somos animales brutos e idiotizados, sin capacidad de vislumbrar escenarios más enriquecedores más allá de las apariencias. Pues NO.

Dices que en la mayoría de los hombres que has conocido es así. Bueno, en mi experiencia, con la mayoría de los hombres que he conocido NO es así. Lo que creo es que a veces vemos las cosas así por una cierta programación o predisposición de nuestra mente. Podemos ver MUCHOS casos que contradicen nuestras creencias, pero simplemente los borramos y grabamos los ejemplos que defienden nuestras creencias, con exclusión de los numerosos casos que la contradicen.

Se que lo que tu dices es mucho menos fuerte. Pero quiero dejar bien claro que si estoy escribiendo en este tono de polémica, es porque justo ahora estoy invadido por la frustración y la desesperación de haber sido siempre, durante toda mi vida y hasta éste momento, ignorado, agredido, burlado y rechazado. El dolor está hablando por mi. Después me disculparé, pero ahora quiero seguir desahogándome.


MENTIRA. Por varias razones. No creo que el hombre elija. Puede a mi gustarme mucho alguien. ¿Pero y qué gano? ¿A poco voy a creer que tengo posibilidades de que se fije en mi? En fin, creo que quien en verdad escoge es la mujer, ella puede rechazar a los pretendientes con toda impunidad.

Dar el primer paso... Ya estoy pensando en que nunca lo voy poder dar. Pero ya ni me importa. Y ni siquiera sueño con que una mujer pueda acercarse a mi para empezar una conversación para ver que pasa. Ni que me diga si vamos a bailar, ni NADA, nada en el grado más absoluto. Solo una vez, hace como tres años, he bailado con una mujer que no sea una de mis tías, y eso por la presión abrumadora de mi padre. ¿El resultado? El ridículo y la humillación. ¿Lo haré de nuevo? Francamente no.

Además, siento que entre las mujeres actualmente, existe una actitud permanente a la defensiva, lo que hace casi imposible que alguien como yo pueda atreverme, no ya a hablar, sino a voltear a ver a alguien. Es más, ahorita que lo pensé, y sentí el estómago dándome un vuelco. Creo que esa actitud de las mujeres socialmente y biológicamente programada para reaccionar ante cualquier hombre que se acerca, hace que para mi sea imposible tener alguna posibilidad en estas cuestiones. ¡Y está bien carajo, ya, lo acepto!

¿Que si en una mujer se ve mal si se acerca a un hombre? Creo que es otra vez una generalización, habrá hombres que interpreten ese acercamiento como un avance de tipo sexual, pero intuyo que en su mayoría no tomarían a mal un acercamiento. Pienso: ¿qué significaría para mi si alguna vez una muchacha se acercara conmigo para platicar? Me pondría feliz, sin duda, aunque todavía no lo puedo decir porque nunca me ha pasado. En fin.

¡Ah, se me olvidaba!... si a esas vamos es al revés: no es el hombre quien quiere estar, ¡ni de chiste!, es la mujer la que elige entre sus pretendientes. (En la mayoría de los casos). ¿La mujer espera a ver quién quiere con ella? Quizá, pero los que quieren con ella suelen ser muchos, así que . Y si se decide a ser ella quien promueva que pase algo: ¡los resultados son impresionantes, una mujer puede tener a casi cualquier hombre que se proponga! (Y prevengo un posible comentario: "eso pasa así con las mujeres muy atractivas", pues bien, me atrevo a decir que pasa aún con las mujeres de un atractivo muy del promedio... habrá casos en que no se cumpla... cierto, pero son los menos).

(La frustración y el ser un amargado y un perdedor y un ser patético y vil han vuelto a hablar por mi).


* * *

Y ya me callo, para no meter la pata aún más profundo. ¡¡¡¡¡Estoy desesperado!!!!!!

A veces creo que voy acabar odiando a las mujeres precisamente por ese haber sido siempre rechazado y humillado por aquellas que me han gustado. Quizá se me haya visto como lo que realmente soy: un ser asqueroso.

ADIOS

Casio

Me disculpo por todos los excesos del mensaje anterior. A ti en particular anyone, te debo una disculpa pública porque me sobrepasé en el tono de la respuesta. La explicación es que ayer estaba muy mal. Este fue el modo que encontré para desahogarme, pero eso no me justifica, porque fui muy pesado y agresivo. Me siento incómodo por ello y me vuelvo a disculpar.

Casio

Me disculpo por todos los excesos del mensaje anterior. A ti en particular anyone, te debo una disculpa pública porque me sobrepasé en el tono de la respuesta. La explicación es que ayer estaba muy mal. Este fue el modo que encontré para desahogarme, pero eso no me justifica, porque fui muy agresivo. Me siento incómodo por ello y me vuelvo a disculpar.