Davy_Jones

Ojalá puedas ser padre y darle todo tu cariño y amor a ése niño, haya sido parte de tu semilla o lo hayas acogido en tu vida como tuyo, porque al final será tu hijo... SIN IMPORTAR LO QUE PUEDA PENSAR EL RESTO

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dadodebaja34756

:S k horror

damianmx

yo voy a tener que venir alquilando uno si es que quiero dejar mis genes en este mundo

para como van las cosas no creo que alguna vez lo logre de la manera convencional con el matrimonio y eso

Gusanos

Eso era...

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Luego me sorprende que solo habléis de si la madre siente apego o rechazo.. también está el bebé, ¿eh? que son terceros, y no tiene culpa de nada, como no habla ni elige, importa un huevo. Pues es una persona, la verdad no sé cómo se tomaría incluso ya crecida, que sepa que su madre lo ha vendido, bastante duro debe de ser que te den en adopción por un "error", ni te cuento a que te vendan como una cosa premeditadamente. Y hablo de madre desconocida/padre soltero, lleva igual los genes de esa madre, es su madre biológicamente, no es un utensilio para "crear" bebés independiente de todo (un útero ahí sin más), ya no me meto en cosas como que usar el útero para cultivo de bebés para otras dos personas, véase parejas que no pueden por sí mismos tenerlos, porque no es el tema.


Claro, claro, llegar a esos extremos de CREAR tú ese problema "amoral" es de buen padre generoso que lucha por su proyecto de hijo, simplemente por algo tan tsss como unos genes, todo eso viene por la obsesión de que tus hijos lleven tus genes, y no por críar a un niño realmente y tener un hijo, a lo que se llega..


Iba a responder lo mismo...

Y Verandris, yo no tengo ninguna obsesión ni fuerte deseo con que mis hijos, si es que tengo, lleven mis genes, lo veo completamente absurdo, no buscaría algo así en un hijo, o sea, no sería el motivo por el que quisiera tener hijos, y si los tuviera propios sería simplemente por facilidades en todos los aspectos.
No es que "aprecie" la adopción, me parece lo más aconsejable y razonable, (tampoco te tienes que ir a por chinos o negros si tienes algún problema con eso, adopta una rusa.. si nos ponemos nazis xdd) y en caso de personas solteras más, porque las demás opciones para mí escapan bastante de la lógica (todo por tener un hijo con parte de tus genes, acabas creando otro a pachas con un desconocido, tristísimo, y con dinero de por medio ni te cuento), si se es soltero y no soltera, aun más, por lo ya dicho, no es lo mismo llevarlo dentro y hacerlo tú que usen tu semen para hacérselo a otra persona, ahí la única conexión que hay y habrá con el "padre" son los genes. Pero que me da igual, vamos, cada cuál que haga lo que le parezca, y asuma luego lo que decida, así somos las personas, hacemos cualquier cosa para conseguir lo que queremos, cosa muy admirable (supongo) muchas veces, pero no me parece el caso.

Verandris

Como soy un hombre de acción, no me esperéis ver mucho por el foro. He decidido ponerme desde ya a trabajar duro para poder pagarme los costos (ya sea la adopción o cualquier otro medio). Cada vez considero más mi transitar por este foro como una pérdida de tiempo inasumible. Necesito dinero para cumplir mi sueño y voy a hacer todo lo que pueda para ello. Lo juro.

Fascil

Verandris, en lugar de estar pensando en úteros de alquiler deberías invertir tus energías en buscar una mujer que te quiera y quieras, para formalizar una unión y tener Verandritos como dios manda, hasta creo un año atrás llorabas porque ninguna mujer se interesaba en tí, hasta ya habías perdido toda esperanza de tener algo con una, y ya ves que el panorama cambió y hablas de tu chica.

Deberías de cambiar tu mentalidad fatalista y creer más en tí, aquí mismo dices que esperabas más apoyo, lo has recibido pero prefieres concentrarte en aquellas opiniones contrarias como si fuesen una ofensa personal cuando esas personas sólo han emitido sus puntos de vista sobre el tema de alquilar úteros.

Date un par de años para encontrar a la mujer que quiera tener hijos contigo, aquella con la que conjuntamente experimentes día a día el proceso del embarazo, y luego estés presente en el parto, esas cosas no creo que las puedas vivir alquilando un útero. Los primeros años de la vida de un niño son fundamentales y necesitan a alguien que les de cariño y atenciones todo el tiempo, si insistes en ser padre soltero ¿qué harás cuando te vayas a trabajar? ¿con quién dejarás a tu hijo? ¿quién se pasará las malas noches cuando llore? ¿qué le dirás a tu hijo cuando más adelante te pregunte por su madre?

En España no está permitido el alquilar úteros, el único país donde está bien legislado es en EE.UU en el sentido que se protege tanto a quien alquila su útero como a los solicitantes en el caso de que la madre o la receptora del embrión se arrepienta a último momento y quiera tener al hijo consigo, en otros lugares la madre tiene el derecho sobre el hijo y por más contrato que haya de por medio si la madre decidiera no entregar al niño tiene el derecho. Un embarazo no es como ir a la tienda y comprar golosinas, un embarazo es un proceso muy complejo para la mujer que demanda mucho de su organismo y además se genera un vínculo afectivo con el niño que se va formando en las entrañas.

Otro aspecto que he escuchado tanto en el video que has puesto como en otros, es que hablan de parejas que quieren tener hijos, no hablan de padres solteros.

Este interesante video sobre el caso mexicano trata sobre el aspecto legal (proyecto), sobre los riesgos en caso que la madre se arrepienta y se vaya a los tribunales.
Derechos en Pugna "Maternidad subrogada" 2/3
El objeto del contrato es una vida humana y si se da un litigio entre las partes éste podría durar años y el niño ¿cómo queda entre tanto?

En EE.UU, si es que no hubiesen complicaciones, el chiste cuesta entre 100.000 a 120.000 dólares, de los cuales 20,000 dólares aproximadamente recibe la gestante. Esa sería tu opción más segura, y además la más consecuente a juzgar por tu comentario despectivo sobre los chinitos.

LOU SPIN

Todo esto es una obviedad como una casa. Lógico que, mientras el individuo se está gestando, desarrolle con su madre un vínculo del cual depende exclusivamente su supervivencia y que no existe con su progenitor cuyo papel en esa etapa se limita a un mero transmisor de genes. Antes bien, cuando esa criatura nazca, la ruptura de ese vínculo no tenemos por qué asumirla irrefutablemente como traumática para el crío porque se la van a brindar apoyo, recursos y afecto desde primera instancia para su futuro desarrollo como persona (o por lo menos, esa es la premisa de partida que queremos presuponer).

¿Cuál es el problema entonces? ¿Los penares de la madre cuando la separen de su vástago? Puffff... sinceramente Neville, con la mano en el corazón, ¿crees que una señora que ofrece sus entrañas por internet a cambio de 80.000 dólares como acabo de ver hace un rato va a tardar mucho tiempo en regular su sistema hormonal para que el "desapego" se le haga más llevadero? ¿Tú sí la ves traumatizada de por vida? Estoy convencido de que hay más de una que prueba la experiencia y acaba repitiendo.

El problema es que nosotros, la sociedad, utilizamos un extraño rasero a la hora de emitir juicios de valor sobre lo que es moral y lo que no, a veces más basados en prejuicios incrustados en el subconsciente colectivo que fundamentados en criterios objetivos. Es difícil hablar de moralidad sin acabar incurriendo en discursos que destilen un cierto tufillo demagogo pero no es más que mi humilde opinión. Para mí lo inmoral es traer seres humanos a este mundo frutos del capricho y la irresponsabilidad así como la total omisión en las obligaciones que cada cual tiene para con sus hijos, ¿para qué los quieres entonces si tanto te estorban???

Pero claro, ahí no nos metemos porque entendemos que cada cual saca adelante y educa a sus hijos de la forma que estime conveniente que para algo son suyos. En cambio, cuando un señor y una señora adultos y en pleno ejercicio de sus facultades mentales se ponen de acuerdo para engendrar a una persona a la que se le va a garantizar un futuro, vamos todos y... ¡nos echamos las manos a la cabeza! ¡Eso sí que es inmoral! ¡Eso sí que es vil, abyecto y bajuno! Acabáramos.

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Suscribo. A mí en lo particular, me la suda en parte el tema de los genes (quién lo iba a decir después de lo que he estado escribiendo en el hilo), es más, lo más conveniente para un -improbable- hijo mío es que no heredase ni uno sólo de los míos xD. Dicho lo cual, no por ello el tema de los genes se me antoja baladí. Ya que estamos hablando tanto de vínculos, me parece ciertamente razonable que la opción preferente sea siempre que tus propios descendientes sean "sangre de tu sangre".

Verandris

En primer lugar, a ver si lees mis posts además de las réplicas de la tal Gusanos. Quiero que me señales tan sólo un comentario despectivo mio acerca de los chinos. Es muy fácil difamar a la gente, sobre todo a la que no se conoce, basándose en suposiciones. Lo que está claro es que yo voy a buscar un niño que sea afín a mi condición racial, cultural y lingüística. ¿Es eso ser racista? Vaya con la hipocresía que se gastan algunas.

Acerca de la adopción, el problema que tiene es que hay listas de espera de entre 5 a 9 años y los primeros años de vida de un niño son esenciales. Perderme todo eso significa tener a un niño que habrá sido educado por otra familia.

Y ya paso de seguir comentando... tengo que trabajar y luchar por levantar este país de mierda.

Gusanos

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Ya me imagino el debate que se armara cuando lo bebes puedan ser creados desde las maquina sin necesitar una madre, incluso utilizando una base de datos de ADN.[/quote]

A mí es que me parece una memez brutal esto, ¿pero qué importa que herede características físicas o mentales de uno? ¿por qué no puedo verle trascendencia a eso? ¿dónde se la véis vosotros?
¿entendéis que es realmente importante para llegar a los vientres de alquiler, para querer a una persona y considerarlo igual tu hijo?
Creo que tenemos directamente distintos conceptos de hijo, dudo muchísimo poder comprender algún día el deseo de que otro ser se parezca a ti o la ilusión si lo ponemos bonito (si lo pongo feo, como ya he dicho en otros hilos, me parece en gran parte un deseo estúpido y ególatra de un ser humano por verse perpetuado a veces desencadenando que ese padre atosigue a sus hijos para que sean lo que él no pudo, esa madre reprima a su hija por ser tan fresca porque ella tuvo que casarse joven, y mil ejemplos, porque sí, los papás y mamás no son otra cosa que humanos pudiendo tener fallos y actitudes horribles cuando "tienen" un hijo en su "poder", un ser totalmente maleable, construido sobre todo en la familia y en lo que se "inculca" -dicen- y que depende de ellos 100%) ), que lleve tu sangre y todas esas cosas que en fin..pero que bueno, lo medio entiendo en parejas, no sé, no puedo compartirlo, pero lo entiendo más, ahora en solteros, como he dicho, me parece una memez, ni siquiera lleva todos los genes tuyos, es en parte producto de otro ser con a saber qué genes para hacer eso, si nos ponemos exquisitos, entonces..¿qué coño importa? ¿para qué un hijo con un puñado de genes tuyos si lo está compartiendo con alguien quizás aun peor ser que el que dió en adopción su hijo por X motivo, ya que este lo vende!!?
Repito que no me parece un motivo de peso, ni somos animales ni rollos de esos, los que se suelen dar para tener hijos propios, hasta en parejas tan normales, pero ya irse tan lejos me resulta surrealista.

A mí me parece evitable, evitable llegar tan lejos, aun suponiendo que algo así salga bien, como ya he dicho, no sé qué sentimientos podrá tener una persona si cuando crece se entera de algo así -tu mamá te vendió -, y obvio se enterará teniendo solo papá o mamá, provocar eso simplemente por el motivo "genes a pachas" no me parece, pese a que como digo, saliera todo bien y obviando todo lo terrible del proceso, al menos terrible para mí, otros véis en la mujer por llamarle de algún modo un útero y ya, no será tan terrible con esa visión seguro (...).


Para mí lo inmoral es crear seres por puro capricho "genético" habiendo tantos niños sin familia por el mundo (por no hablar de que la gran mayoría de personas, al menos aquí, que tiene hijos, no tiene ni de lejos una situación económica ni estabilidad en otros aspectos para permitirse algo así, por no hablar de lo que has dicho, muchísimos simplemente son fruto de descuidos y eso luego suele notarse, cuando una persona no está preparada para ser padre o madre descuida mucho su papel, de ahí que se vean que tantos son cuidados por los abuelos, etc), pero bueno, lo respeto porque no me queda otra, en parte lo entiendo por lo difícil y caro que es adoptar, pero no lo veo como un derecho que tiene todo el mundo, el tener hijos y tantos como les de la gana (de hecho soy algo nazi en este aspecto, yo vería lógico que se hiciera de otra forma, que hubiera que tener "permiso" para tenerlos, reunir algún tipo de condiciones, cosa que debería nacer de las personas, pero como no nace, obligar), ni por otra parte dar en adopción niños ni abortar masivamente, pero qué coño se le va a hacer, lo mínimo entiendo que es intentar no formar parte de lo que creemos que está mal, no apoyándolo de otras mil formas.

Tienes tela hablando de demagogia y luego soltando cosas así.
Nadie dice que una persona, sea del sexo que sea, no pueda cuidar a un niño y criarlo como a un hijo, sea biológicamente suyo o no, aquí se habla del método para conseguir eso.

Ahora....

No entiendo eso, ¿hipócrita por?
Para mí no es algo importante la condición racial, cultural o lingüistica del bebé o del niño (de hecho por lo general creo que resulta más "atractivo" para la gente adoptar niños de otros sitios), para ti sí, pues acláralo, para otros no está tan claro, de hecho por eso bromeé con lo de adoptar una rusa, en fin....
Tampoco entiendo tanto dolor hacia mí, ir comentando por los hilos que te doy asco y hablarme de "la tal", tú abriste un hilo para debate, ¿no? pues lo lógico es que no todo el mundo opine como tú, era de esperar, patalear por no encontrar lo que querías leer es bastante infantil, más cuando muchos (mayoría) sí te apoyan y piensan igual o parecido.

Lightness

¿Problem?