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Antiguo 19-feb-2013  

Precisamente coincidiendo con mi interés sobre este tema, acabo de enterarme en las noticias acerca de la lucha de muchas familias por legalizar y normalizar el caso de los vientres de alquiler.

Algo se está moviendo en nuestro país. Del mismo modo que la revolución surgida como consecuencia de la lucha de los homosexuales en pugna por conseguir su tan deseado matrimonio, es muy posible que en breve ya no se tenga que ir uno o una a EEUU o a China para conseguir el tan deseado hijo o hija.

Necesito información sobre estas iniciativas, para secundarlas con toda mi fuerza.

Trataré de buscar a su vez toda la información que pueda encontrar en la red.

He aquí un video de un programa de la 2 en el que se debate sobre el tema:


Última edición por Verandris; 19-feb-2013 a las 12:22.
 
Antiguo 19-feb-2013  

Sinceramente a mí no me parece.
Me resulta algo grotesco e innecesario, bastantes niños son dados en adopción, abandonados en cualquier sitio y demás para que absurdamente se trate de hacer eso, que no es otra cosa que fomentar lo mismo con dinero de por medio, como si fueran cosas, metiéndolos en el mercado, igual de negativo para esa persona que va a nacer que si le abandonaran (me parece obvio el vínculo entre ese bebé y la madre y los problemas que pueden traerle a esa persona una vez vaya creciendo, etc el entender qué pasó con él y otras cosas psicológicas y relacionadas con la identidad), las personas no somos juguetes, se me hace que solo es el puro ego de que lleve "algo" tuyo.
Lo que deberías apoyar es que adoptar fuera más fácil y más barato.
No es comparable al matrimonio homosexual porque ahí el tema va con dos personas adultas que deciden X, no involucra a terceros.
 
Antiguo 19-feb-2013  

El peligro de esto,es que se convertirá en negocio.
Por contra lo weno que le veo ,es que lleva los genes del padre,cosa que un niño adoptado no tiene ni tendrán nunca.
 
Antiguo 19-feb-2013  

Cita:
Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
Sinceramente a mí no me parece.
Me resulta algo grotesco e innecesario, bastantes niños son dados en adopción, abandonados en cualquier sitio y demás para que absurdamente se trate de hacer eso, que no es otra cosa que fomentar lo mismo con dinero de por medio, como si fueran cosas, metiéndolos en el mercado, igual de negativo para esa persona que va a nacer que si le abandonaran (me parece obvio el vínculo entre ese bebé y la madre y los problemas que pueden traerle a esa persona una vez vaya creciendo, etc el entender qué pasó con él y otras cosas psicológicas y relacionadas con la identidad), las personas no somos juguetes, se me hace que solo es el puro ego de que lleve "algo" tuyo.
Lo que deberías apoyar es que adoptar fuera más fácil y más barato.
No es comparable al matrimonio homosexual porque ahí el tema va con dos personas adultas que deciden X, no involucra a terceros.
Cada uno es libre de poder hacer lo que quiera con su cuerpo, y no deberia estar prohibido.

Como se nota que no tienes nigun problema en el utero... no es solo un problema de parejas homosexuales.

La ineptitud de unos no tiene que ser un lastre para los demas muchos niños son de padres irresponsables no huerfanos de guerra, que no tienen nada mas comodo que hacer que dejarlos en adopcion, por que en su momento no quisieron tomar medidas anticonceptivas.

Este seria el gran problema a solucionar evitar tantos abandonos a la ligera, por que esta claro que es una utopia mitigar la horfandad en el tercer mundo, por que las guerras y la pobreza seguiran cobrandose su tributo siempre.
 
Antiguo 19-feb-2013  

Sé que es un tema tabú y puede parecer de locos, pero yo me plantearía tomar el atajo del mercado negro. La cantidad de niños que acaban destinados a la prostitución infantil a través del mercado negro es bestial... Es una vergüenza que hoy en día para adoptar un niño por lo legal tengan que pagar por ellos como si compraran un coche de lujo y que, a demás, tengan que pasar años y años hasta que los padres tienen en sus brazos al bebé. Que esa es otra... la larga espera no hace más que derrochar las pocas oportunidades que tiene un niño más avanzado en edad de ser adoptado.

Última edición por Lightness; 19-feb-2013 a las 10:43.
 
Antiguo 19-feb-2013  

Cita:
Iniciado por Ametrino Ver Mensaje
Cada uno es libre de poder hacer lo que quiera con su cuerpo, y no deberia estar prohibido.
Totalmente de acuerdo, si ese hacer lo que quieras no incluye a terceros, porque un niño no es tu cuerpo, un bebé es otra persona, son terceros, ¿entiendes la diferencia?

Cita:
Como se nota que no tienes nigun problema en el utero... no es solo un problema de parejas homosexuales.
Es un problema de ego, en general, si realmente quieres cuidar de un niño y que sea tu hijo, no te hacen falta genes tuyos o sangre tuya de por medio, eso aplicable a cualquier pareja sana que quiera tener bebés, ahora si es por medio de vientres de alquiler la cosa es aun más terrorífica, se negocia con personas, con bebés, solo por satisfacer ese ego desmesurado y enfermo, es completamente innecesario, egoísta y cruel.
Si una persona realmente desea ser papá o mamá, adopta uno de esos tantos niños que no tienen a nadie en el mundo y le da todo lo que pueda darle, los papás y las mamás no lo son por los genes, lo son por lo que hayan significado para los niños cuando más lo necesitan.

Cita:
La ineptitud de unos no tiene que ser un lastre para los demas muchos niños son de padres irresponsables no huerfanos de guerra, que no tienen nada mas comodo que hacer que dejarlos en adopcion, por que en su momento no quisieron tomar medidas anticonceptivas.
Ver el adoptar como un lastre no es más que reafirmar claro lo que digo, ver a personas a las que han abandonado como mierda, "lastre" en contrapunto de los deseados bebés con tus genes es cuanto menos nazi, piensa un poco antes de escribir lo primero que se te ocurra.
Si no quieres ser papá nadie te obliga, pero si lo eres, al menos que sea por el deseo sincero de querer serlo con las mejores intenciones, no por satisfacer tu podrido ego y dejar algo en el mundo parecido a ti ¿? o el triste motivo que ni adivino pueda ser, cueste lo que cueste.

Cita:
Este seria el gran problema a solucionar evitar tantos abandonos a la ligera, por que esta claro que es una utopia mitigar la horfandad en el tercer mundo, por que las guerras y la pobreza seguiran cobrandose su tributo siempre.
...
 
Antiguo 19-feb-2013  

Que no hay dinero joer!!! No se la situacion vuestra ni judgo a nadie pero no todos tenemos a PAPA Y A MAMA para que nos mantengan mientras las vemos venir sentados en una silla y hay que obtener ingresos por donde sea... sea legal o no...

Lo de las madres de alquiler una **** verguenza, ojala luego no quieran el hijo de "encargo" y se lo tengan que tragar ellas por idiotas.
 
Antiguo 19-feb-2013  

Cita:
Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
Totalmente de acuerdo, si ese hacer lo que quieras no incluye a terceros, porque un niño no es tu cuerpo, un bebé es otra persona, son terceros, ¿entiendes la diferencia?
Pero que tiene que ver el vientre de alquiler.. si dos personas que por ellos mismos no pueden tener hijos recurren a una mujer? generalmente es por invitro en problemas de utero de la futura madre vasta con cojer sus ovocitos junto con los del padre e introducirlos en el vientre de una tercera persona en muchos casos por parte de familiares como una hermana... otros pagando pero a nadie en contra de su voluntad.

El niño no se que trauma tendra... pk el vientre donde nacio no es ni el de su madre biologica en la mayoria de los casos.

Se las llaman madres subrogadas. tomate la molestia de informarte y no te pongas a generalizar en el aspecto que tu consideras mas negativo en este asunto.

En el caso de parejas homosexuales es algo muy reciente y en todo caso es una pequeña parte de los casos que estamos tratando.





Cita:
Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
Es un problema de ego, en general, si realmente quieres cuidar de un niño y que sea tu hijo, no te hacen falta genes tuyos o sangre tuya de por medio, eso aplicable a cualquier pareja sana que quiera tener bebés, ahora si es por medio de vientres de alquiler la cosa es aun más terrorífica, se negocia con personas, con bebés, solo por satisfacer ese ego desmesurado y enfermo, es completamente innecesario, egoísta y cruel.
Si una persona realmente desea ser papá o mamá, adopta uno de esos tantos niños que no tienen a nadie en el mundo y le da todo lo que pueda darle, los papás y las mamás no lo son por los genes, lo son por lo que hayan significado para los niños cuando más lo necesitan.

Tienes que entender que tu opininon personal de lo que es justo o no, no es extrapolable a los demas, me parece mas logico adoptar a un niño, que no gastarme 100000€ o mas, que en en tener uno "de mi sangre" pero si uno se lo puedes permitir y no perjudicas a nadie "mas bien lo contrario" no entiendo por que se les tiene que considerar caprichosos, egoistas, o enfermos mentales a algo que podria considerarse como algo natural en su forma mas primaria "la propagacion de su genes" amar a tu propio hijo sanre de tu sangre... "esto ultimo me recuerda a ciertos momento s de la biblia" XD



Cita:
Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
Ver el adoptar como un lastre no es más que reafirmar claro lo que digo, ver a personas a las que han abandonado como mierda, "lastre" en contrapunto de los deseados bebés con tus genes es cuanto menos nazi, piensa un poco antes de escribir lo primero que se te ocurra.
Si no quieres ser papá nadie te obliga, pero si lo eres, al menos que sea por el deseo sincero de querer serlo con las mejores intenciones, no por satisfacer tu podrido ego y dejar algo en el mundo parecido a ti ¿? o el triste motivo que ni adivino pueda ser, cueste lo que cueste.
No me entendistes XD si te dejaran dictar las leyes esas personas que quieren tener hijos de madres de alquiler tu y tus dictados les serian un lastre, por que darias prioridad legal a las adopciones y prohibirias los vientres de alquiler. cuando tendrian que ser dos opciones completamente compatibles una de la otra.

Y ten cuidado no todos los abandonos se hacern por gusto, yo me quejo de la irresponsabilidad de quedarse embarzada.

Pues a fin de cuentas son ellos los padres libres de entregar su cariño y amor si a un hijo de su misma sangre, o del noble y caritativo acto de la adopcion, siendo las dos completamente legitimas.



...[/QUOTE]

En parte ya lo expongo mas arriba pero como ni te tomas la molestia de argumentar o rebatir yo tampoco tengo pk aclararte nada mas.
 
Antiguo 19-feb-2013  

Cita:
Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
Sinceramente a mí no me parece.
Me resulta algo grotesco e innecesario, bastantes niños son dados en adopción, abandonados en cualquier sitio y demás para que absurdamente se trate de hacer eso, que no es otra cosa que fomentar lo mismo con dinero de por medio, como si fueran cosas, metiéndolos en el mercado, igual de negativo para esa persona que va a nacer que si le abandonaran (me parece obvio el vínculo entre ese bebé y la madre y los problemas que pueden traerle a esa persona una vez vaya creciendo, etc el entender qué pasó con él y otras cosas psicológicas y relacionadas con la identidad), las personas no somos juguetes, se me hace que solo es el puro ego de que lleve "algo" tuyo.
Lo que deberías apoyar es que adoptar fuera más fácil y más barato.
No es comparable al matrimonio homosexual porque ahí el tema va con dos personas adultas que deciden X, no involucra a terceros.
¿Que en el caso de las parejas homosexuales no implica a terceros? Dime a ver de donde salieron los hijos que tuvo Ricky Martin, por ejemplo... ¿vinieron de Paris?

Yo voy a tener un hijo. A día de hoy no sé cual va a ser la manera pero lo voy a tener... porque tengo derecho... y porque tengo tanto amor que dar y tanto cariño que creo que estaré perfectamente capacitado, tanto como el que más. Adopción o maternidad subrogada son los medios disponibles a día de hoy pero están plagados de obstáculos para los hombres que tenemos un sentido de responsabilidad y de generatividad tan a flor de piel o más que las mujeres.

Gusanos, solicito sinceramente que dejes de cuestionar mis sanísimas y generosas intenciones. Creo recordar que bloqueaste mis mensajes así que, por favor, deja este hilo a personas que quieran aportar algo productivo y no manchar mi imagen innecesariamente. Estoy haciendo un esfuerzo increíble para reprimir todo lo que me sugiere tu mensaje.

Última edición por Verandris; 19-feb-2013 a las 16:18.
 
Antiguo 19-feb-2013  

Cita:
Iniciado por Verandris Ver Mensaje
¿Que en el caso de las parejas homosexuales no implica a terceros? Dime a ver de donde salieron los hijos que tuvo Ricky Martin, por ejemplo... ¿vinieron de Paris?
Yo no hago diferencias por la orientación sexual de la pareja o de la persona, para mí adoptar es lo conveniente, luego está tenerlos propios por más facilidades y luego esa aberración.

Cita:
Yo voy a tener un hijo. A día de hoy no sé cual va a ser la manera pero lo voy a tener... porque tengo derecho... y porque tengo tanto amor que dar y tanto cariño que creo que estaré perfectamente capacitado, tanto como el que más. Adopción o maternidad subrogada son los medios disponibles a día de hoy pero están plagados de obstáculos para los hombres que tenemos un sentido de responsabilidad y de generatividad tan a flor de piel o más como las mujeres.
Yo no cuestiono tu capacidad para ser padre, de hecho me parece fabuloso, seas padre soltero o con otra persona, pero llegar a los vientres de alquiler no me parece ético, es pasarse de los límites, no es una opción, es un negocio (y muy triste), porque se hace mercado con personas, como si fueran cosas, ganado. Te animo y tienes todo mi apoyo para adoptar, ya que hay niños y bebés necesitados de todo ese amor y afecto que tú estoy segura puedes proporcionarles, pero "crear" un bebé de una mujer que te sea ajena, separarlo de su madre sin razón real, premeditadamente -a la larga, aunque sea- (porque un vientre no es algo independiente de una mujer, y el vínculo de una madre y un bebé es real, no es algo inventado o idealizado) y todo lo que ello conlleva es una aberración, de verdad, bastante sufren los que lo viven por padres irresponsables y demás, no apoyes eso, no busques eso, no promuevas eso, por favor...
Sé sincero, ¿no quieres adoptar por lo difícil o por que no lleva X tuyo y por ello no lo querrías tanto o no lo considerarías "tuyo"?
Ahí es donde veo yo el error.
Y por difícil creo que está casi igual de jodido hacer un chanchullo tan sucio como ese que adoptar, y pasta te tendrás que gastar bastante igualmente.
Cita:
Gusanos, solicito sinceramente que dejes de cuestionar mis sanísimas y generosas intenciones. Creo recordar que bloqueaste mis mensajes así que, por favor, deja este hilo a personas que quieran aportar algo productivo y no manchar mi imagen innecesariamente. Estoy haciendo un esfuerzo increíble para reprimir todo lo que me sugiere tu mensaje.
Pues recuerdas bastante mal, nunca te he bloqueado ni lo he insinuado.
Yo no estoy manchando imagen alguna, estoy dando mi opinión, y mi opinión es que por esos derroteros vas muy mal, entiendo tus ganas y quizás tu ya desesperación por tener lo que quieres, pero deberías de pensarlo mejor antes de intentar dar con ello por medios reprobables, no seas egoísta, piensa en lo que realmente supone usar un "vientre" para traer al mundo otro niño, innecesariamente, así como tantos, pero con el plus añadido de que ha sido un medio pagado (negocio) para tratar personas y lo que supondrá o podrá suponer a la larga (y a la corta) para ese niño.
Tú buscas algo en un hijo, ¿no? no es algo "generoso", el vínculo de un padre y un hijo no es una postura donde ninguno de los dos deba nada, son cosas que se deben retroalimentar en una buena relación, si para ti, como para otros, adoptar es un acto altruista porque esos niños son lacras o lastre, te aconsejo que te abstengas, por el bien de todos.

Y ojo, hablo desde esta postura porque entiendo que querrás ser padre soltero no como está hablando Ametrino sobre parejas y mujeres.
 
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