StyH

Pues a eso vamos. Q lo q pasa es q uno no quiere cambiar sus pensamientos, no q no se pueda, sino q hay mucha distancia, primero porq supone un gran esfuerzo para recorrer esa distancia, y segundo, y sobretodo, porq uno se identifica con sus pensamientos, aunq estos les traigan malestar, y cambiarlos supone sentir como una traición a uno mismo, y lo q es peor, traicionarse a uno mismo y cambiar para adaptarse al mundo, a los demás! Esto sí q es duro, sí.

lucia26

Yo te aseguro que no hay nada mas que quiera en el mundo que valorarme y pensar que no soy peor por ser timida. Y pensar que no pasa nada porque los demás me rechacen. Yo quiero adaptarme al mundo y ser normal!

Pero razonando no lo consigo, porque no siento la validez de esos pensamientos alternativos. Vale, ya se que no se acaba el mundo porque los demás me rechacen. Racionalmente lo se, pero no lo siento.

mentegato

Espero no te molesten un par de comentarios, por si sirven para aclarar algunos conceptos.

Según el DSM-VI (Manual Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales, cuarta edición) por el cual se guía la psiquiatría oficial, la esquizofrenia no aparece en el apartado de trastornos de la personalidad, sino que forma un apartado en sí misma, junto con otros trastornos psicóticos.

Los trastornos de la personalidad están en otro apartado, y se definen once, entre ellos el trastorno de la personalidad por evitación (trastorno diagnosticado a algunos de los que por aquí andamos).
No voy a entrar aquí a exponer diferencias y parecidos con la fobia social, pues ya se ha tratado el tema en otros mensajes.

Quiero decir con lo anterior que, efectivamente, la fobia social no es un trastorno de la personalidad oficialmente, pero por aquí hay además personas con "tpe", que sí está considerado un trastorno de la personalidad.

Por supuesto, el DSM es sólo un manual, y puede ser aceptado o no como criterio para clasificar los trastornos mentales.
Ese ya es otro tema.

Respecto a lo de adaptarse al mundo*, creo que lo inteligente es tener el criterio suficiente para saber a qué adaptarse y a qué no. Adaptarse así, en general, sin análisis, ni discriminación me parece un poco desesperado. Humano, sí, porque todos tememos estar fuera del "grupo", y todo eso. Pero de ahí a aceptar todo lo que venga del "mundo" como bueno... me parece sacrificar -practicamente eliminar- la individualidad en favor de un gregarismo acrítico.
Así es como nos quieren, por otra parte, distintos estamentos que no hace falta mencionar.

* Habría que saber lo que entendemos por "mundo", primeramente.

gymboy

uno de los sintomas mas claros de la fobia social es la poca autoconfianza o autoestima,aunke sepamos ke valemos en una materia ke controlemos,nosotros mismos nos autoanulamos pero no por los pensamientos no por las creencias ke tengamos de nosotros mismos sino mas bien diria ke es un tema fisiologico,me explico es el ejemplo de la serotonina pues bien digamos ke por poner un ejemplo somos un coxe y la serotonina nuestras bujias pues eso es lo ke falla ke no xispean ke no llega la señal a la zona donde deberia llegar,despues no segregamos demasiada dopamina ke digamos,endorfinas la justa jajaj y feromonas lo mismo.bien con esto kiero decir ke la mente es como un musculo si esa zona esta dañada por x motivos pues no se arregla pensando no me duele me estoy sujestionando etc.... pues digamos ke tenemos un lesion como una tendinitis y esto señores se cura con un buena recuperacion a todos los niveles tanto de masajes reposos y movimientos controlados y con presion.
pues la mente necesita sus recuperaciones y sinceramente la solucion son los medicamentos ke son los ke pueden controlar y aumentar la segregacion de sustancias ke escasean en nuestro organismo ok.espero no haya sonado a toston jajaj saludos y lo dixo muxa fuerza compañeros no ay ke rendirse al contrario.luxar hasta el final.la gente ke tenemos algun sintoma o problema pensar ke somos mas fuertes ke el de al lado porke vivimos con una carga ke los demas ni sospexan ni por asomo y ke igual a ellos si les destrozaria la vida.

StyH

Lucia26: Si te digo la verdad: no he leído el libro! Lo q escribo es según lo q vosotros decís aquí, y también porq el libro este de las zonas erróneas sale cada dos por tres en el foro y de leer tantos comentarios sobre él me parece q me lo he leído. Así q no sé q consejo daría el libro en la situación q me has comentado, pero sí sé lo q yo hice cuando me encontré en algo parecido. Aunq ya veo q no hace falta q te cuente mi vida , porq ya lo sabes: valorarte a ti misma. Por ahí te has salvado, porq si no te cuento la historia de mi vida.
Pues eso, q si uno recibe el rechazo de los demás, para defenderse de esto lo q ha de hacer es valorarse, pero q pasa, q a veces esto sólo lo sabemos porq nos lo ha dicho el psicológo, por ejemplo, pero nunca lo hemos llevado a la práctica, por eso aunq se sepa racionalmente, luego no se sabe realizar, porq en realidad no se sabe, sino q te lo ha contado otro, y así no se aprende, las palabras en realidad no enseñan, q ya se sabe q nadie escarmienta en cabeza ajena, pero eso es otra historia.
Pero bueno como te decía lo q hay q hacer es valorarse a uno mismo. Y me dirás, cómo me voy a valorar si tengo tal o cual problema, si no sé relacionarme, si soy virgen o no he tenido nunca novia, o soy gordo, q sé yo, cómo me voy a valorar si los demás no me valoran. Bueno pues hete aquí q tenemos la clave... Se ha de desplazar ese centro de gravedad de los demás a uno mismo, y tomar las riendas de la propia vida. En definitiva encontrarse a uno mismo. Pero q hago! te lo intento explicar con palabras, y es imposible. Sólo sigue siempre adelante. Como cuando se aprendía a montar en bici, y te decían, tienes q hacer esto, o lo otro, ponte recto, tal, y tú cómo coño lo hago si a la segunda pedalada me fostio, y una vez, y otra vez, y así, hostia tras hostia, un día de repente te das cuenta q estás montando en bici. Pues eso. A fostiarse.

Mentegato: hablaba de la fobia social. Si tienes un trastorno de personalidad como el tpe, no intentes cambiar tus pensamientos. Lo q es otro tema es el diágnostico, q a ver quien es el guapo q acierta.

lucia26

Más bien la cuestión es: Cómo voy a valorarme si SIENTO que no valgo? no porque tenga ningún problema, ni porque los dema´s no me valoren, que creo que sí lo hacen. El problema soy yo que siento que no valgo. Y nocreo que pensando que debo valorarme me vaya a valorar más. La razón en estos casos no sirve de mucho.

santino26

Se pueden cambiar los pensamientos porque muchos de ellos no son ciertos, se puede aprender una nueva forma de vivir. De hecho, cada instante cambiamos algo. Por lo tanto se pueden cambiar los pensamientos que a su vez producen las emociones y que a su vez producen las conductas.

lucia26

Y tu has cambiado algun pensamiento Santino26? si es así, cual has cambiado? de manera consciente me refiero.

mentegato

Pienso que el nudo muchas veces está en un nivel emocional, a donde con cognitivismo sólo no sé si se consigue llegar, de ahí que esas técnicas y terapias nos parezcan que pasan rozando, pero no tocan directamente el nucleo del problema.

Habría mucho que matizar, pero cada vez estoy más convencido de que el meollo de muchos de los problemas que aquí contamos está a una profundidad no racional.
De ahí que haya muchos mensajes poniendo énfasis en el sexo, tener pareja, etc. Algo intuyen (intuimos), quizá notan que son sus emociones en las que está el conflicto, el déficit, o como se quiera llamar, no en su pensamiento racional que, por lo que veo, no funciona por aquí peor que en otros lados.

Por supuesto que el razonamiento consigue muchas cosas. Tengo fe en la razón. Pero el razonamiento sólo... humm, no sé, hay algo más, me temo.

lucia26

Sí, yo pienso igual Mentegato. En mi experiencia he intentado cambiar muchos epnsamientos por orden de los psicologos y a iniciativa propia tb, y no lo heconseguido. Además siento que actuar sólo a nivel de la mente, es muy superficial, se te keda una sensacion de vacio.