todos habéis sido timados - Página 2

Elodin · 20-nov-2015

¿Por qué tratás de hablar como español, pelotudo?

Dexter_Morgan · 20-nov-2015

No se si te interpreto bien pero me parece entender que hablas de la aceptación del sufrimiento como algo opuesto o contrario a la búsqueda de la felicidad, y la enseñanza budista dice justo lo contrario, habla de la aceptación e integración del sufrimiento como medio de no ser infeliz, de que no te consuma la tristeza.

También hablas de que la medicina trata erróneamente de anular el sufrimiento, no estoy muy puesto pero creo que las pautas psicológicas para superar las tragedias, las depresiones y el "subidón de sufrimiento" van más bien en la linea de saber "vivir" el sufrimiento y saber dejar que siga su proceso de asimilación y atenuación sin dejar traumas enquistados por el camino

diegofernando_78 · 20-nov-2015

Cita:

Iniciado por Dexter_Morgan

No se si te interpreto bien pero me parece entender que hablas de la aceptación del sufrimiento como algo opuesto o contrario a la búsqueda de la felicidad, y la enseñanza budista dice justo lo contrario, habla de la aceptación e integración del sufrimiento como medio de no ser infeliz, de que no te consuma la tristeza....

quizás no leíste mi anterior comentario

Cita:

Iniciado por diegofernando_78

... el sufrimiento de la "vida plena" en equilibrio, libre de excesos o extremos, DEBEN SER ACEPTADOS...

______________________________________________

Cita:

Iniciado por Dexter_Morgan

...creo que las pautas psicológicas para superar las tragedias, las depresiones y el "subidón de sufrimiento"...

claro, existe la terapia para superar traumas, pasados y del presente .. y se resuelven como se resuelve todo problema, con un planteo bien hecho, llegando a la raíz o causas y ATENDERLO, resolverlo

la psicología, es muy útil en ese sentido, pero la psicología temprana, froidiana, ha dejado una estela muy grande, en la sociedad y en los "profesionales" que tapan los síntomas sin atender la causa de "la enfermedad"

excelente si estas familiarizado con la psicología gestalt, mas evolucionada, u otro tipo de corriente

pero por lo general, al menos en argentina, son unos timadores, dejando de lado el concepto filosófico que le doy en el hilo, sin ir a ése sentido, son literalmente unos timadores, sí, también conozco los honestos, estudiantes y recibidos, pero los colegios de aquí, aun no se despegan de freud

que se puede aplicar la psicología analítica para superar TODOS los traumas? CLARO!!

pero hasta ahora, la psicología ha sido mal utilizada con fines egoístas, por quienes les interesa manipular las acciones de los demás

quien estudie marketing, o trabaje en "recursos humanos" lo tendrá mas claro de entender, pero está tan estandarizado y tan común, que lo vemos como normal

Numb · 20-nov-2015

Es una de las pocas herramientas que sirven para enfrentar al capitalismo, y cuando lo combate lo hace añicos!!!
La frase que puso el autor del hilo esta mal, o la persona que lo dijo entendió mal las cosas, eso de evadir el sufrimiento es digno otras terapias psicologicas y la psiquiatria. Fijense que el psicoanalisis toma en cuenta el "yo" como un síntoma, como son también las gastritis, las ansiedades, las somatizaciones cutaneas, el insomio, etc Se tiene en cuenta al sujeto no solo al Yo del sujeto. Y ademas, todo lo contrario a no aceptar el sufrimiento como propio, ya que el psicoanalisis toma en cuenta "la falta", al contrario del capitalismo y terapias del yo y psiquiatria, etre otros, las cuales la niegan.
El psicoanalisis hay que saberlo entender, es muy dificil de interpretar, siempre se actualiza, siempre trae polemicas, pero me doy cuenta que es una de o la mejor forma de aniquilar los problemas cotidianos, desde los individuales, de comunidad y llegando hasta lo social.

No es lo mismo psicologia que psicoanalisis, y veo que hay mucha gente que se confunde con eso.

Numb · 20-nov-2015

Cita:

Iniciado por diegofernando_78

por favor, espero q ninguna "secta cristiana" haya plagiado a sidharta (buda)

por eso de "popular frase" sidharta, el buda mas popular .. pues me refería a él cuando dije "la vida es sufrimiento" .. y nó .. no se trata de aceptar el "dolor sádico" ni nada similar, sino, es un elevado concepto muy difícil de entender en "estos dias" .. te recomiendo leer sobre la biografía de sidharta .. pero en breve te lo resumo .. siendo príncipe, vivía en un palacio donde sus padres planearon que NO CONOZCA EL SUFRIMIENTO, así que sólo vivían con ellos, personas jóvenes y sanas, sidharta desconocía "el mundo exterior" .. hasta que una vez, escapa del palacio y "ve la realidad" .. las enfermedades, la vejez y la muerte, incluso, la miseria (ahora sí, para que veas como se aplica correctamente, tu concepto de "sufrimiento erróneo" .. sidharta mismo se dá cuenta del error del sufrimiento sádico, el porqué?? por esto) reconociendo que había vivido una vida de mentira, se dedicó a ser asceta, o sea una persona entregada al ayuno extremo, apenas tomando agua y consumiendo raíces para sobrevivir .. durante varios años lo practicó hasta darse cuenta q era en vano "pasar por tal sufrimiento" ;) .. cuando se "iluminó" nuestro buda?? cuando se dá cuenta que "la vida" la vida común, ni mas ni menos, la vida sana, EN COMPLETO EQUILIBRIO DE SALUD mental y física, ÉSO ES SUFRIMIENTO y .. ése sufrimiento NO DEBE DE SER ANULADO, el sentir emociones, el sentir "dolor" cuando alguien muere, incluso el saber que uno mismo va a morir (por vejez, claro) .. el sufrimiento de la "vida plena" en equilibrio, libre de excesos o extremos, DEBEN SER ACEPTADOS

el error de la psicología froidiana?? es obvio, eliminar el sufrimiento NATO de la vida misma, como es natural, o de traumas infantiles, sociales, etc, en vez de curarlos, resolverlos .. las terapias froidianas, basadas en él, tratan de tapar tantos síntomas tenga el paciente, con "acciones normales o comunes" obviando el problema, sedándolo incluso con drogas, ejemplo, la "terapia cognitiva conductual" base de nuestra sociedad, placeres a cambio de algo "bien hecho" .. castigo a cambio de "lo que está mal" .. "si te sientes mal, es porque no recibiste el placer que debías"

"la felicidad" que te imponen como algo NECESARIO EN TU VIDA, sólo te hará sentir mas desdichado (cuando no la posees) de tal manera que para alcanzar dicha "felicidad" asumiras roles ajenos, dejarás de ser tú, para adoptar una personalidad acorde a lo que se entiende por "felicidad"

igual son conceptos que quedaron un poco complejos y difíciles de entender en nuestra sociedad, ya que nos parecen normales tales comportamientos

leer sobre sidharta quizás te informes sobre el concepto de sufrimiento, al cual me refería, los vídeos y la frase con la que comienzo el hilo, se refieren al autor de la frase, quien dolido por la muerte de su amada, demanda a la psicología el querer taparle su sufrir en vez de tratarla y resolver sus traumas

un saludo

LEI esto y casi me desmayo:
el error de la psicología froidiana?? es obvio, eliminar el sufrimiento NATO de la vida misma, como es natural, o de traumas infantiles, sociales, etc, en vez de curarlos, resolverlos .. las terapias froidianas, basadas en él, tratan de tapar tantos síntomas tenga el paciente, con "acciones normales o comunes" obviando el problema, sedándolo incluso con drogas, ejemplo, la "terapia cognitiva conductual" base de nuestra sociedad, placeres a cambio de algo "bien hecho" .. castigo a cambio de "lo que está mal" .. "si te sientes mal, es porque no recibiste el placer que debías"
ASI QUE LAS TERAPIAS FREUDIANAS TIPO COGNITIVAS CONDUCTUAL!!!! Hermano tenes un quilombo en la cabeza, estas muy confundido en las teorias, basicamente es la terapia opuesta al psicoanalisis de Freud y vos le estas diciendo que son parte de las Freudianas, Esa terapia son creadas basandose en las teorias conductistas como las de Pavlov, nada que ver con Freud, esas terapias son las que tapan el sufrimiento, no el psicoanalisis con Freud a la cabeza. Y aparte En la argentina no solo se quedo con Freud, hay un monton de teorias nuevas pasando por la de Lacan entre otros pensadores y filosofos mas contemporaneos. Informate bien, no es lo mismo El psicoanalisis, El cognitivismo conductual, La Gestalt, etc.

Saludos

PD: En cuanto al sufrimiento te dejo una frase muy psicoanalitica "Cuando el masoquista le pide al sadico que le pegue, el verdadero sadico no hace nada"

Jassito · 21-nov-2015

hola sensei :3

yo creo que la aceptación es lo primordial.

junto con el fierro pariente

hermit_723 · 21-nov-2015

Claro claro, vamos que nuestra mayor preocupacion es no adaptarnos a la sociedad, no ser el mas guay de la clase y que queremos ser felices como los que salen en la tele, a base de fiestas alcohol y putas.

No se, creo que los que se timan a si mismos son muchos que creen que las preocupaciones de uno son superfluas, no digas que te sientes solo pues ya te tachan de pseudo fobico (uno de verdad disfruta la soledad y es misantropo) no quieras tener novia o añorar la juventud pues te tachan de que solo quieres cochar y que la juventud descarriada es sobrevalorada, etc. Vamos que hasta aqui se utiliza mucho el concepto de "inadaptado" ¿no? si quieres algo de eso no eres un fs y blaa bla bla.

Ok la vide es sufrimiento y demas, y esta bien aceptarlo, pero de eso a asumir que nuestro padecimiento es solo una "excentricidad de nuestra personalidad", pues dicelo al que no puede exponer en clase, al que si sale en una calle o lugar concurrido casi le da una taquicardia, a mi que no consegui empleo y me deje ningunear por años y ahora estoy estancado y muy viejo, claro todo esto es solo por que queremos ser "felices" con esa felicidad falsa y programada, creo que ese discurso va para los adolecentes emos, no para la gente mayor que ni es feliz y mas que nada apenas subsiste, y no quiere eso que dices, creeme que si pudieran hacerme funcional a base de programacion, pues hasta cierta medida lo aceptaria, es eso o morir de hambre (o matar a todos en un ataque psicopata

).

Bonito discuros conspirasionista, aunque no creo que vaya en este foro, donde como sabes, no queremos encajar en la sociedad para ser populares, no queremos seguir los moldes o conductas establecidas por la sociedad, si no que apenas queremos sobrevivir de una forma menos angustiosa, decir que el sufrimiento no debe erradicarse, pues vale, pero si no erradicas muchas cosas que nos detienen a nosotros, no vas a hacer nada, ni vivir, ni sobrevivir, ni nada, no te fortalecera, acabara contigo.

Cita:

Iniciado por Numb

PD: En cuanto al sufrimiento te dejo una frase muy psicoanalitica "Cuando el masoquista le pide al sadico que le pegue, el verdadero sadico no hace nada"

jajaaj me recuerda una pelicula comica, donde un dentista sadico se encuentra con un masoquista XD.

diegofernando_78 · 21-nov-2015

Cita:

Iniciado por Jassito

hola sensei :3

yo creo que la aceptación es lo primordial.

junto con el fierro pariente

hola jassito

q gustaso verte, me rei mucho con tu nuevo ávatar jajaj, hermoso

a pesar de q eres mujer, aun sigues teniendo mas pelotas q muchos de aqui, sigue siendo independiente en tus ideas, q nadie te imponga malas intenciones

un abrazote

anotsu · 21-nov-2015

Cita:

Iniciado por diegofernando_78

por favor, espero q ninguna "secta cristiana" haya plagiado a sidharta (buda)

el error de la psicología froidiana?? es obvio, eliminar el sufrimiento NATO de la vida misma, como es natural, o de traumas infantiles, sociales, etc, en vez de curarlos, resolverlos .. las terapias froidianas, basadas en él, tratan de tapar tantos síntomas tenga el paciente, con "acciones normales o comunes" obviando el problema, sedándolo incluso con drogas, ejemplo, la "terapia cognitiva conductual" base de nuestra sociedad, placeres a cambio de algo "bien hecho" .. castigo a cambio de "lo que está mal" .. "si te sientes mal, es porque no recibiste el placer que debías"

"la felicidad" que te imponen como algo NECESARIO EN TU VIDA, sólo te hará sentir mas desdichado (cuando no la posees) de tal manera que para alcanzar dicha "felicidad" asumiras roles ajenos, dejarás de ser tú, para adoptar una personalidad acorde a lo que se entiende por "felicidad"

igual son conceptos que quedaron un poco complejos y difíciles de entender en nuestra sociedad, ya que nos parecen normales tales comportamientos

leer sobre sidharta quizás te informes sobre el concepto de sufrimiento, al cual me refería, los vídeos y la frase con la que comienzo el hilo, se refieren al autor de la frase, quien dolido por la muerte de su amada, demanda a la psicología el querer taparle su sufrir en vez de tratarla y resolver sus traumas

un saludo

Ok ,quiza desconozco bastante la filosofia budista.Solo queria que señalar que glorificar el sufrimiento es la cara de la misma moneda o incluso peor que glorificar el placer.

Psicologia Freudiana ?Confundes terminos .Freud decia que el principal motor de las sociedades era la libido masculina y la competicion sin piedad para atraer a las mujeres .El sufrimiento vendria de este aspecto afectivo sexual.

La terapia cognitivo-conductual de hecho forma parte de una escuela psicologica diferente.

Bernays era un capitalista que entre otras cosas aplicando las enseñanzas de Freud usaba las pulsiones sexuales en el plano del marketing para vender productos.

Cita:

dejarás de ser tú, para adoptar una personalidad acorde a lo que se entiende por "felicidad"

Nunca en la historia de la humanidad se ha dado tanta importancia al individuo como en el ultimo siglo,ironicamente esto es otro producto de marketing de Bernays & cia .

Salu2

suerte28 · 23-nov-2015

A ver, yo creo que eso que dices no es nada nuevo. La sociedad siempre ha perseguido al "inadaptado", tratando de "curarle" y/o castigarle por no ajustarse a la norma. Eso ha pasado siempre desde la noche de los tiempos. El sufrimiento del inadaptado viene más por el rechazo social que por el hecho en sí de ser diferente.

En otros tiempos no tan lejanos si no ibas a misa, si no te casabas, si no compartías ciertos gustos o aficiones que se supongan propios de tu edad, clase social y sexo, te podían hasta arrestar, meter en la cárcel o quemar en una hoguera. Porque la misma legislación lo establecía así. Y no estoy hablando de la edad media, simplemente en la época en que mis padres eran jóvenes, esto pasaba (bueno lo de la hoguera no jeje).

Hoy en día todas esas leyes quedaron abolidas. Para ser justo hay que reconocer que la época actual es la que más respeta y deja en paz a la gente que es diferente o prefiere llevar otros estilos de vida menos convencionales. A lo mejor no te hacen una fiesta en tu honor, pero por lo menos te respetan, te dejan en paz y no te niegan que puedas vivir y ganarte la vida tú solo, lo cual es mucho. Yo es que tampoco les pido más.