YAZZUU

esta entretenido este hilo pero
para que queremos una maquina del tiempo
si es el pasado es el que viaja a nuestro presente cada dia
mejor darse la vuelta y dejar de mirar atras
que aunque el pasado no se olvida sin amnesia
si puede empezar a importarnos menos que antes

Bunbury

No lo se, vamos podria cambiar todo, pues todo, (incluso lo bueno que me ha pasado) Pudo haber sido mejor, todo siempre puede ir mejor, he actuado tontamente a veces, y he pasado por muy malos ratos, pero... Todo es aprendizaje, cosas que hice y vivi, buenas o malas han sido las destinadas para mi, para aprender, son cosas que crei que fueron las mas correctas en el momento. ¿Vivir del recuerdo? No... Yo quiero crear cosas nuevas... Sin olvidar el pasado claro, pero construyendo nuevas cosas... Todo pasa por algo c:

Gehirn

La paradoja del abuelo, intenta explicar de forma fácil el porqué no se podría alterar el pasado si hubiese sólo una línea temporal, sin embargo no quiere decir que sólo esté relacionada con viajar en el tiempo para impedir el nacimiento de uno mismo. En teoría cualquier caso o intento para alterar el pasado relacionado con uno mismo, en una sola línea temporal, es una paradoja.

En el caso de pasarte a ti mismo conocimientos a una edad más temprana, sería tan imposible como evitar que uno nazca, porque en cuanto tú pasaras la información a tu otro yo del pasado, los conocimientos que habías adquirido en el futuro desparecerían porque tu otro yo del pasado los adquirió por primera vez gracias a ti, y no los encontraría por sí mismo, ergo es una paradoja.

Lo mismo ocurre con los manuales de algún invento, porque en cuanto tu otro yo del pasado diera a conocer el invento, los manuales que tú le proporcionaste dejarían de existir, por lo que no habría forma de que crearas dicho invento.

MetalSinfonico

Wow, muy bien argumentado y razonado!!
Que dice a eso señor om_ra?

OM_RA

Ciertamente, toda alteración del pasado en un supuesto viaje en el tiempo representaría una paradoja, tanto si es para matar a tu abuelo como si lo que se busca es dar consejos a tu yo pasado.

Las únicas circunstancia viables para evitar paradojas son que exista más de una línea temporal o que existan diversos universos paralelos. En estos hipotéticos casos, lo que yo haga para cambiar el pasado no afectaría directamente mi línea temporal o mi universo de origen. Mi universo o línea temporal de origen seguiría desarrollándose tal cual, mientras que los cambios que yo hice en el pasado crearían una nueva línea temporal o se darían en otro universo paralelo.

Es por ello que mencione el símil con la historia de Trunks en Dragon Ball Z, en este anime vemos como los cambios que hace el Trunks del futuro en el pasado no repercuten a su línea temporal que sigue tal cual, sino que afectan a otra línea temporal.

En lo respecta a mí, seguiré viajando al futuro, planck por planck.

carmex

Ahorita que mencionas a Dragon Ball Z OM_RA se me hace mas realista lo del viaje del tiempo de Trunks del futuro que los de la pelicula de Volver al futuro que tiene algunos errores:

1.-Como por ejemplo Martin McFly al viajar al futuro con el Dr. Brown junto con su novia como es posible que este su otro yo del futuro y el de su novia que sera su futura esposa si ellos viajaron junto con el Dr. Brown al futuro.

2.-Martin al reencontrarse con el Doc Brown de 1955 le conto todo lo que paso, aunque el Doc Brown trate de no cambiar nada por enterarse de lo que paso como quiera pudieran cambiar muchas cosas que afecten la linea del tiempo original (Al menos eso creo yo).

OM_RA

Como puede observar señor Metal líneas más arriba de este comentario, pero líneas más abajo del suyo está mi respuesta.

La verdad es que no me acuerdo mucho de la película "Volver al Futuro", y tampoco he visto toda la saga… Tendré que ponerme a ver todas la serie de películas para estar al corriente.

Ya que tocamos el tema de los dibujos animados, otra serie que recuerdo donde se desarrollan viajes a través del tiempo bastante singulares es "Gárgolas, Héroes Gótico". Lo peculiar en esta serie es que el tiempo es presentado como inalterable. Todas las cosas que se puedan intentar hacer para cambiar el futuro viajando al pasado se iban a hacer de todos modos; algo similar a la paradoja de la predestinación.

Gehirn

Sé que lo habías mencionado anteriormente, sin embargo no coincide con el segundo mensaje que escribiste en este hilo, porque si tomas como referencia algo similar a lo que se plantea en Dragon Ball Z, tú formarías una nueva línea del tiempo al alterar tu pasado, sin embargo regresarías al mismo punto inalterado del que partiste, y no gozarías de los cambios que hiciste en el pasado.

Si es una nueva línea temporal, ya no puedes hablar de tu capacidad cognoscitiva, en realidad sería la capacidad cognoscitiva de tu otro yo de la nueva bifurcación en el tiempo. Si estás hablando de varias líneas en el tiempo, tampoco puedes decir que elevaría su sapiencia en comparación con la que tuvo originalmente, ya que ese nuevo OM_RA del futuro de la nueva línea temporal, jamás había existido hasta que alteraste el pasado, por lo que tuviste que haber dicho que él tendría más sapiencia que tú, porque tu yo original (tú mismo) seguiría sin alterar su sapiencia y su capacidad cognoscitva original, de lo contrario cualquiera podría interpretar que te referías a una sola línea del tiempo.

En ese punto no veo mucho error, ya que se justifica que después regresaron al año del que partieron, incluso en el final de la tercera parte, su rival lo reta a la carrera que provocaría el accidente que tuvo su otro yo del futuro al que viajaron.

Sin embargo eso no quita que sí tenga varios errores, dejando aparte las paradojas por la alteración del pasado.

En la segunda parte, un error grave que rompe incluso con la lógica que se utilizó en la primera parte de la saga, es cuando el Biff Tannen anciano del futuro se roba la máquina del tiempo para alterar su pasado, y regresa al mismo futuro sin alteraciones de donde había partido como sucede con Trunks, y sin embargo en el periódico en donde estaba el artículo del encierro del hijo de McFly, sí se altera como ocurría en la primera parte. O sea que mezclaron sin una buena explicación, la formación de nuevas bifurcaciones en el tiempo con la alteración del pasado en una sola línea temporal.

OM_RA

Lo que sucede es que yo he estado poniendo casos hipotéticos en este tema que no necesariamente tienen relación entre sí.

En un principio pregunte: "¿Cómo sabemos que existe solo una línea temporal y que al viajar en el tiempo estaríamos afectando necesariamente esa línea temporal? ¿Qué tal existe más de una línea temporal o, en todo caso, universos paralelos?"

Luego de eso ponía un par de posibilidades sobre el viaje en el tiempo (la de las diversas líneas temporales y la paradoja de la predestinación) de las tantas que hoy en día se especulan.

Posteriormente, hice otro comentario donde dije: "Si fuera posible viajar en el tiempo para alterar el pasado haría dos cosas"

Lo escribí de esta manera porque existe la posibilidad que podamos viajar al pasado pero no podamos alterarlo, como supuestamente indicaría la paradoja de la predestinación o también podría ser que podamos estar en el pasado pero sin la posibilidad de interactuar con los seres ni efectuar acciones para cambiar el curso de las eventualidades.

Después, una usuaria hizo un comentario donde decía que si ella pudiera viajar al pasado impediría su nacimiento, al ver el susodicho comentario decidí plantear la paradoja del abuelo.

¿En creo yo? ¿Realmente pienso que es posible viajar en el tiempo? ¿Creo que es posible alterar el pasado y que eso repercuta en nuestro futuro? ¿Creo que existen diversas líneas temporales o universos paralelos?

No creo ni dejo de creer en nada de lo anteriormente planteado. No tengo mayores pruebas a favor ni en contra de ninguna de estas hipótesis, de igual modo que ningún científico de la actualidad tiene pruebas fehacientes para confirmar o desechar alguna de los antedichos postulados. Lo único que nos queda es especular… e imaginar.

hermit_723

paradoja temporal, ¿que no les enseñan fisica relativista en la primaria?.
pues la verdad pienso mucho en eso, mas bien en regresar a un pasado mas tierno y de alli continuar hacia el futuro, no se que cambiaria en concreto, que accion marcaron mi destino fatidico, mas bien me gustaria ahora que soy mas sabio y tengo mas experiencia en la vida, poder tener una segunda oportunidad de vivir la vida que desperdicie, todas las experiencias que avandone revivirlas, ya saben defenderme de los bllyes, tener novia, elegir carrera, etc.

la verdad por la teoria del caos, y el consecuente efecto mariposa, no sabria si cambiar una o tal cosa haria mejor mi vida, por lo que quiero la maquina del tiempo para volver a mi infacia temprana y quedarme alli (claro suponiendo que pudiese rejuvenecer) y seguir en la vida a ver que pasa.

ya habia pensado en escribir un tema asi, sobre el efecto mariposa y el principio de incertesa y los universos paralelos, beuno igual me lo hecho cuando este se olvide xD.